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Le Topic Role-Playing Game (.... console.)

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Aym › dimanche 23 décembre 2007 - 18:21
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Heuuuu y a moyen d'aimer les deux ? '-' Je suis assez d'accord, dire que sur PC c'est moche faut peut-être pas exagérer. Après c'est uniquement une question de conception et d'ambiance. Sur PC, la tendance est fortement au médiéval classique et sombre, alors c'est sûr ça fleure bon le Burzum, mais c'est avant tout une somme d'adaptations d'univers papier existant, donc au gameplay prééxistant et brillamment implémenté, genre Baldur's Gate avec Donjons et Dragons. L'avantage certain de ce choix de développement, c'est l'assurance d'un monde riche et au gameplay soigné. Cependant les fonctionnalités en ligne de la plupart de ces jeux ne font pas la part belle au tour par tour, qui est un des fondements du RPG.

C'est pour ça que le topic est basé sur les RPG console, qui proposent en majorité ce mode de jeu, enfin avant tout du moins... Et puis oui, il faut reconnaître que ces jeux, Phantasy Star, Final Fantasy, Chrono Trigger et compagnie créent un univers entier, des nouveaux personnages, mêlent les époques et les styles architecturaux d'une façon unique, et créent des univers sonores d'une bien plus grande richesse que les productions occidentales.

D'ailleurs sur les FF je rejoins à 100% le point de vue de Nerval, excepté pour le 10. Ben ouais Dariev, plus dirigiste, mais quelle jolie direction! Même si je reconnais volontiers que les quêtes annexes sont un peu jetées à droite et à gauche vers la fin du jeu, et qu'on ne profite pas assez de toutes les opportunités end-game. Et puis enfin 6 persos vraiment jouables, quelle classe. Là encore seul problème du sphérier: tous les persos sont forts partout après, ça sabre le principe des classes, et c'est dommage. Mais on se sent vraiment impliqué, et le pierre/papier/ciseaux fonctionne ma foi très bien. Pour le blitz ball, j'ai mis du temps à accrocher mais quand tu commences à gagner quelques matchs et à créer ton équipe, ouaouuuh c'est la fête de la torgnole. Pour finir je suis un inconditionnel de son ambiance et de sa BO.

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dariev stands › dimanche 23 décembre 2007 - 19:55
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encore une fois, j'ai pas dit que "sur pc c'était moche", mais que quand c'était en 3D, c'était un peu morne ,le plus souvent... genre morrowind, c'est de la 3D très haute qualité, hyper léché, l'univers est immense tout ce qu'on veut... mais c'est gris et vide, difficile de le nier. après j'avoue que ça m'atire d'un certain côté, mais pas en tant que RPG... un RPG ce qui m'attire c'est son scénar, son univers, j'attends d'être transporté en regardant les décors, de m'attacher aux endroits, aux personnages, leur associer des musiques, pouvoir me remémorer tout ça en écoutant l'ost plus tard... autant de truc que j'imagine mal sur un elder scroll. j'ai plus envie d'y jouer pour la liberté, mais je m'imagine pas une seule seconde m'attacher aux grandes plaines en 3d du jeu. vous allez me dire "mais oui mais morrowind ça a 4 ans" et je vous répondrai que justement, pour moi, un rpg console peut avoir le meme pouvoir qu'il soit de 92 ou de 2007.

j'espere que je me suis mieux expliqué. je veux surtout pas qu'on se méprenne : baldur's gate et planescape torment ça toujours alléché, ça fait des années que je rêve d'y jouer, je trouve la 2D magnifique (meme si jai déjà plus de doute sur le charisme des persos, mais bon ça ne fait pas tout non plus), et si j'y ai encore jamais joué, c'est parce que j'ai jamais eu l'occasion (entre deux FF je rattrapai surtout mon retard sur les chef d'oeuvres de la SNES)

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saïmone › dimanche 23 décembre 2007 - 20:21
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et après, dans l'interview chroniqueur, on dit que je suis le plus geek.... HELP

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dariev stands › dimanche 23 décembre 2007 - 20:43
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ha ha moi j'ai pas dit que c'était toi !! c'est clair que t'es pas geek je trouve... mais bon, t'es saïmone, c'est ça ton problème.

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Aym › dimanche 23 décembre 2007 - 20:45
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Ah non ouais forcément Morrowind...Ca a super mal vieilli, Oblivion par contre restait toujours un enchantement, mais après c'est clair qu'on est à cent lieues des univers square et co.

En prime comme je le disais leur gameplay est tellement mal pensé et anarchique que ça bousille l'immersion.

@Saïmone: oui mais toi tu aimes te faire pénétrer par des hommes vieux et nus.

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saïmone › dimanche 23 décembre 2007 - 20:53
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On avait dis on le disait pas... :o(

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Everlasting › dimanche 23 décembre 2007 - 22:29

C'est sympa de voir autant de gens aimer le X, qui est habituellement l'objet de bien des critiques de la part de soi-disant puristes. Dirigiste certainement (mais belle direction, bonne réplique) mais je comprends jamais ceux qui disent son scénario nul (alors qu'il est ultime, surtout la fin), ses persos sans charisme (pas un charisme évident peut-être, mais au final je les adore tous) et le sphérier chiant. Bref, vive le X, quelle belle expérience.
Moi j'aimerais relever les qualités du 9. D'après moi c'est le plus immersif des FF, grâce à ses couleurs, sa musique, son côté très légèrement enfantin. Côté perso, la plupart sont attachants et j'aime beaucoup le voleur Djidane, très humain, Grenat (qui est la plus belle fille FF), Bibi de manière évidente (le seul qui dégage un "charisme" immediat), Steiner (aussi bête qu'attachant) et les autres dans une moindre mesure. Les cinématiques sont splendides (comme d'hab m'enfin), l'ambiance est géniale, pas de défauts majeurs (les transitions p-e). Un grand FF.
Sinon je rejoins tout le monde sur le 12 (et le X-2).

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jol › dimanche 23 décembre 2007 - 22:41

Mais bon j’ai l’impression qu’il n’y a plus de rpg qui pourra me captiver comme avant, les nouveaux étant souvent plus basés sur les combats et la difficulté que sur l’histoire et les persos…

NON, NON ET NON ! Ce sont les anciens RPGs (des Ultima aux Dragon Quest, en passant par FF 1 à 5 et Dungeon Master) qui sont basés sur les combats et la difficulté. Sur l'intelligence des pièges aussi (Dungeon Master est toujours inégalé) Ce n'est qu'avec FF6 et quelques uns de ses amis (dont Chrono Trigger qui semble tant exciter certains d'entre vous) que le RPG a pris cette tournure détestable où le spectaculaire a pris le dessus sur le mécanisme du jeu. Cette vague a généré d'excellents jeux, en tête desquels se trouvent par exemple un Wild Arms (pour la 2D) ou un Final Fantasy 7 (inégalés eux aussi, en tout cas dans ce genre) Mais rien n'est plus amusant qu'un RPG basé sur l'exploration, les combats et la difficulté. S'il y a en ce moment un certain retour à tout ça, c'est pas plus mal.

Franchement, le seul RPG récent qui m'a mis sur le cul, c'est Dragon Quest 8. Pourquoi ? Parce que, sa réalisation moderne ultra léchée mise à part, c'est avant tout un RPG des plus classiques.

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jol › dimanche 23 décembre 2007 - 23:51

Au fait, je cherche à donner un bon RPG à donner à manger à ma PS2. J'hésite entre :

  • Ys - The Ark of Napishtim
  • Gauntlet Dark Legacy (pas un RPG mais bon)
  • Wild arms 4
  • Magnacarta NT
  • Breath of Fire : Dragon Quarter
  • Star Ocean : Till End of Time

Qu'en pensez-vous ?

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dariev stands › lundi 24 décembre 2007 - 20:52
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shadow hearts 2 ou 3 ? ah mais par contre je te préviens, tu risque de tiquer : y'a un putain de scénario.

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jol › lundi 24 décembre 2007 - 21:29

Si ce n'est pas au détriment du système de jeu, aucun pb.

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dariev stands › samedi 29 décembre 2007 - 14:45
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non shadow hearts a un système de combat assez interessant, basé sur la dextérité et les combos, et la durée de vie est assez conséquente comparé aux normes actuelles.

si t'avais une (un?) gamecube je te dirai de te jeter sur Baten Kaitos, qui est aussi old school dans son déroulement que final fantasy VI, avec un système de combat qui n'est pas loin d'être le meilleur que j'aie jamais vu. Quand à l'exploration, le jeu n'est pas immense en soi mais les décors sont les plus beaux jamais vus dans un rpg et - ô joie - ils sont truffés de coffres et de trucs à trouver... après attention, beaucoup sont allergiques aux chara design, assez baroque.

pour ce qui est de FFX, j'ai bien sur adoré ce jeu, mais je trouve qu'il est trop "superficiel" par rapport aux précédents, que ce soit au niveau de la profondeur des persos, du challenge, de la replay value, de la liberté... et pourtant, comme vous le dites, l'ambiance est là, et les combats sont 1000 fois moins chiant que ds les autres FF ! alors ou ça coince pour moi ? principalement dans le coté "superficiel", baclé, manquant de détails... le jeu est un couloir, un couloir magnifique, certes, mais ça limite l'immersion, non ?

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dariev stands › dimanche 6 janvier 2008 - 20:03
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bon et sinon, je viens de commencer Star Ocean 3... j'ai eu la presomption de prendre d'emblée le mode "moyen" (pas earth level mais galaxy je crois)... hem, je me fais latter pendant les combats ,mais d'une force... quelqu'un l'a fait ? tfaçon je pourrai pas le continuer avant mars, donc pas grave ;-)

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NevrOp4th › dimanche 6 janvier 2008 - 21:23

Moi je me refais un BAldur's Gate II sur pc ( qui est le meilleur jeu du monde) et sur ps3 , Ninja gaiden, qui à un niveau de difficulté assez hardcore

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merci pour le fusil... › dimanche 6 janvier 2008 - 22:40
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+100000, nevro is the best , kill the gayjapanrpg !!

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sofa-masta › lundi 7 janvier 2008 - 07:42

Ninja gaiden est une tuerie je l'avais sur xbox, mais c'est vrai qu'il est assez dur à finir. Sinon j'ai Oblivion sur 360, vraiment génial ce jeu, un univers unique et une durée de vie énorme.

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docteur.justice › lundi 7 janvier 2008 - 11:08

moi j'ai vraiment préféré la série baldur's gate 1 et 2, ice wind dake 1 et 2, pas du tout neverwinternight des même créateurs. Ce sont les jeux qui respectent le mieux le tour par tour et rendent les combats passionants et tactiques aux univers immense scénario riches, humour. Planescape torment au niveau humour n'etait pas mal non plus

Mon jeu préféré et qui n'est pas a proprement parlé un jeu de role, mais il en est parfois plus proche que certains jeux : Nomal soul, le meilleur jeux de tous les temps.

La serie des gothic est vraiment pas mal foutue, plus adulte, scénario plutot noir, assez long, assez dur.

La je fait le dernier ff.. ouais bof

Sur ps, un jeu meconnu et vraiment original etait kingsfield(oui il date), summoner, pas trop mal mais mieux sur pc

dans la plus part des jeux, on privilégie l'action et la répidité a l'insu de l'intéret et la tactique ce qui dénature les jeux de roles. Les énigmes dans les jeux de role sont d'une simplicité souvent ininteréssante

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merci pour le fusil... › lundi 7 janvier 2008 - 11:19
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tu as surement voulu dire "nomad soul" doc ?!(avec david bowie en concert virtuel sivouplait !!!)

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the_guts_of_darkness › lundi 7 janvier 2008 - 12:23

pour ce qui est de rpg, j'avais adoré "fable" sur xbox malgré qu'il soit horriblement court et baclé. sinon dans les récents j'avais beaucoup aimé "oblivion" que je ne présenterais pas. il y a "blue dragon" qui fait trés manga à la dragon ball, normal puisque c'est le même dessinateur qui a créé les perso. le jeu m'a assez déçu au début et puis finalement, au fur et à mesure, je ne l'ai pas trouvé si mauvais que ça. sinon en dernier lieu, j'ai choppé "eternal sonata", que j'ai trouvé vraiment sympa. trés enchanteur, malgré le visuel trés coloré etc... ça ramène un peu vers l'enfance. les graphisme sont vraiment trés beau, et les combats au tour par tour sont plûtot bien foutu.

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Arno › lundi 7 janvier 2008 - 19:07

Mon jeu préféré, c'est le tout premier Legacy of Kain... Bon, c'est pas vraiment un jeu de rôle... mais alors qu'est-ce que c'est prenant... Et les voix françaises... "Ainsi donc Kain, tu viens aux forges de l'esprit pour demander de l'aide... Je te dirais des secrets en échange du sang des moooorts..." KYLTISSIME...