POP music post 00's

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Raven › jeudi 13 mars 2014 - 13:28Raven est en ligne !

"...c'est à peine si il y a une guitare sur scène, à la place plutôt des pédales dans tous les sens, des synthétiseurs..."

boarf, c'est aussi ce qu'on disait de Bronski Beat à l'époque non ?

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Rendez-Moi › jeudi 13 mars 2014 - 14:04

Vous avez pas l'impression qu'un truc change en 2010 ? Sans cracher sur les perles 2000 j'ai l'impression qu'il y a des trucs mieux et (surtout) que l'inventivité est mieux acceptée. Ça donne aussi des quiches comme Kanye West alors qu'il y a mille meilleurs groupes formés par an. Janelle Monae est presque l'icône de cette proto-décennie, c'est plus de la collision de styles mais des personnalités montées de bric et de broc, ça se repère plus au détecteur à métaux. J'ai peut-être déja plus de skeuds 2010 que de 2000 alors qu'on est presque qu'à la moitié, enfin je crois, mais ça veut dire un truc. Ou j'ai hiberné longtemps...

Et pour répondre un minimum à Reflection car le HS ça va cinq minutes : je crois que les Bowie et tout le reste s'ils sortaient leur musique aujourd'hui, seraient perdus dans les méandres d'internet. Y avait beaucoup plus de place avant le web, maintenant t'as quarante mille groupes inconnus (plus ceux connus qui prennent encore plus de place), c'est à toi d'aller les chercher les génies en vie (popoupas), même si c'est cryptozoologique.

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dariev stands › jeudi 13 mars 2014 - 17:30

plutot d'accord avec rendez-moi. La décénnie 2000 a été un creux exceptionnel, où bcp de monde a surtout été occupé à redécouvrir le passé...

ANimal Collective j'ai toujours plutot défendu, malgré le overhypage de l'album de 2009... Le problème c'est qu'ils ont ouvert la porte à une armée de types qui braillent de façon aigue et pseudo-enfantine. Mais bon c'est aussi le cas de Arcade Fire et on leur en tient moins rigueur. EN tout cas leur dernier est inécoutable, rejet épidermique pour ma part.(centipede hz)

Après, le fait qu'ils ouvrent les oreilles des gens sur l'expé, mouais.. C'est surtout qu'ils plaisent à des gens assez jeunes, qui ne connaissent pas grand chose, et qui se retrouvent soudain avec un groupe dont les influences vont bien au dela du rock et de la pop occidentale (ou plutot qui sont entièrement en dehors du rock/pop occidental). Mais sans les comparer à Bronski Beat (taquin, Raven...) Bowie, puisquon parle de lui, avait déjà lui aussi fait bcp pour ouvrir les oreilles du très grand public (plus que animal collective qui n'est pas u2 non plus) à l'expérimental, via brian eno mais pas seulement... et je cite Bowie mais on peut remonter aux Beatles (bouh, pas bien, encore eux, bouhouh), voire à... ah ben non, je vois personne avant en pop, tiens c'est peut etre pour ça qu'ils sont si rabachés, les 4 coupe au bol, non ?

Mais pr les avoir vu sur scène (Animal Collective), c'est clairement un groupe qui a compté dans les années 2000, et ils avaient une dimension assez fabuleuse en concert. Ils ont été rattachés à pitchfork et à tout l'indé commercial qui déferle depuis 2005, mais en bien des points ils n'ont rien à voir avec tout ça, au niveau de l'attitude comme de la musique, même si parfois ils tombent dans de gros travers bien régressifs. Enfin cela n'occulte pas le fait que les Fiery Furnaces sont les grands oubliés des années 2000, car tout simplement trop bons.

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leo.burckardt › jeudi 13 mars 2014 - 18:48

Dans l'ensemble, je suis plutôt d'accord avec toi, c'est vrai qu'Animal Collective est loin d'être le premier groupe de pop à s'aventurer des deux pieds dans les contrées expérimentales. Néanmoins, pour de la pop, je me souviens que les premières fois où j'ai écouté, ça ne ressemblait pas à grand chose de connu, c'était vraiment novateur dans l'approche, les constructions, les effets...

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saïmone › jeudi 13 mars 2014 - 19:21

Rien

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Gouzi › jeudi 13 mars 2014 - 20:38

"Bowie et tout le reste s'ils sortaient leur musique aujourd'hui, seraient perdus dans les méandres d'internet"

Mouaih. Au delà même de son impact musical (alors un génie mais pas la peine d'épiloguer) un type comme Bowie a quand même eu un impact social pas négligeable, en mettant bien en avant son ambiguité sexuelle, par exemple . C'est aussi un peu ça qui manque chez les Animal et autre Fiery, pour prétendre , ne serait-ce qu'un peu pouvoir jouer dans la cour des grands : pas seulement un savoir faire musical (pas comparable à mon sens) mais aussi un message comme Stones, Doors , Beatles et autres ont pu en avoir . Mais c'est vrai que tout était à faire à l'époque. Après, faut pas désespérer, bientôt peut-être un Jordy qui va nous crier son envie d'être adopté par un couple gay.

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Reflection › jeudi 13 mars 2014 - 22:09

Non mais j'adore les années 80, tout ce qui post punk, cold, New wave... Il y a tellement de choses intéressantes...

Pour ne citer que quelques un de mes disques de chevet :

Wire - 154 (OUI j'ai envie de le mettre dans les 80's, en même temps c'est hors d'age tellement ce groupe était visionnaire) Et puis merde ce disque me fait penser aux premiers Sonic Youth aussi...

This heat - deceit

John Foxx - metamatic

Les Sonic Youth du coup

Killing Joke - Turn to red (oui aussi dans les 80's je le place... !)

(Père UBU - The Modern Dance)

Les Residents...

En plus pop:

Echo and the Bunnymen, XTC, Simple mind, talking head, Sad lovers and giants, The The, talk talk, Yello...

Sans compter les travaux de ENO, Fripp, David Sylvian...

Mais si on s'écarte de la PoP il y a tout un tas de groupes ultra géniaux dans les 80's :

COIL

SPK

Nurse With Wound

SWANS...

GODFLESH ("streetcleaner" quoi...)

Tim Berne (Jazz)

(...)

Même dans le hard rock à papa il y a des groupes qui ont sauvé la mise comme

King's X - Gretchen goes to nebraska

Le métal a déjà été cité, les débuts du hip hop...

Bref on s'écarte du sujet...

Mais par contre si j'essaie de faire le même exercice avec les années 2000 et 2010 j'ai plus de mal ? Justement trop de trucs ? C'est vrai que j'arrive mieux a jongler dans les bacs à Vinyles plutôt que dans la jungle cybernétique actuelle...

Ce qui est gênant c'est que ma dernière claque est Ghost of Cain de New Model Army par exemple (1986...)

Sinon j'ai réécouté encore quelques groupes, parmi ceux que vous avez cités :

OK J'ai compris le message David pour les Fiery Furnaces, je vais écouter ça sérieusement promis ! ;) Ha si ça peut te rassurer j'aime beaucoup le disque de Menomena "I Am The Fun Blame Monster". Et oui il faut que je me mettes à Ringo Shinja...

Les italians do it better, c'est fini, je peux plus écouter... Warpaint, c'est cuit, je vais me transformer en mamie zinzin tricoteuse de pullover sinon...

Alt-J : un collègue m'a fait écouter, il faut peut-être que je leur relaisse leur chance... Mais ça a été assez transparent pour moi.

Janelle Monae : a tout ma sympathie, car ça a au moins le mérite d'être frais, bien foutu et un minimum réactif.

Poliça : assez déçu... Pas désagréable mais je pouvais pas m’ôter des images de pub (bagnoles, sèche cheveux, rasoirs...), bref ça n'a pas excité les meilleurs parties de moi même...

M.I.A : assez surprenant, je suis pas du tout caler en electroclash c'est peut-être pour ça... a réécouter même si à la longue j'ai décroché.

Animal Collective : j'ai écouté le dernier et j'ai pas trop de souvenir, à retenter mais premiers impressions plutôt décevantes...

Son Lux : tu sens le truc chiadé et bien foutu (trop ?), mais il manque un truc pour m'accrocher...

PVT : ouai pkoi pas, a réécouter...

St Vincent, Dirty Projectors, The Notwist : j'ai écouté à la suite, pas trop d'avis pour le moment (pas désagréable en tout cas), à retenter...

Deerhoof: toujours pas arrivé à rentrer dans un album en entier...

Merci à Everlasting pour tous ces noms : connais surtout Martina Topley-Bird, Erykah Badu, Rokia Traoré, Ali Farka Touré (oui ça forcément j'aime bien...) et Karol Conka (hahaha) ! En tout cas beaucoup de trucs exotiques, peut-être que cette touche nouvelle va me faire "tilt", car j'avoue mon inculture des Zik' provenant de ces contrées. Au moins cela fait du sang neuf...

Mais en ce qui concerne le "dance hall" et autres styles rattachés au Reggae, j'ai vraiment beaucoup de mal, sauf quelques extrêmement rares exceptions, je décroche au bout de 2min en générale mais merci d'étoffer ma maigre culture en la matière.

Pour moi, pour l'instant les années 2000 voir 2010 : surtout du metal, hip hop (les aesop rock, dalek...), jazz/expé (supersilent, Fire!), electro/ambient/indus/noise (autechre, deathprod...), Noise Rock/Sludge/drone (Oxbow, harvey Milk...) mais pas trop de Pop/Rock... justement (d'où ma motivation pour ce topic) :/

Je suis également d'accord avec le dernier post de Gouzi, faut pas oublier que Bowie avait du charisme aussi... Ce qui fait la différence entres un bon musicien (voir un musicien talentueux) et une star qui a marqué les esprits (et la POP).

Mais plus globalement comment faites vous pour naviguer dans cette épaisse fumé du Web actuelle pour décrocher vos perles ? Appli Android magique ? Flux RSS de l'expé ?... Site Wikipediesque avec plus de 1000 ref par jours et une armées de cyborgs pour faire le trie ?.... ???

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dale nixon › jeudi 13 mars 2014 - 22:40

tellement étonné que personne ne les ai cités, je crains d'être hors sujet : Of Montreal ( Hissing Fauna, Are You the Destroyer ? ) et pourquoi pas Foals ( Antidotes ) : pour moi, çà sonne foutrement pop ...

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dariev stands › jeudi 13 mars 2014 - 23:34

Oui, cet album là a tout à fait sa place dans ce topic (et sur guts... un jour), mais par contre depuis, quelle dégringolade. C'est quand meme à cause d'eux qu'il y a un morceau naze sur le premier album de Janelle Monae, qui était un sans faute hormis cela (elle a cru qu'elle avait besoin d'une caution indé, pfff).

La bonne blague sur le "message" de David Bowie. Et puis c'est pas comme si le public actuel en avait quelque chose à foutre, du message. Quant à l'apparence (j'hallucine de voir ce genre d'arguments ici, hahaha), certes Animal Collective ne vend pas du rêve à grand monde, par contre Eleanor Friedberger, c'est un peu la classe, pour information.

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Rendez-Moi › vendredi 14 mars 2014 - 12:30

Y a pas mal de groupes géniaux sans message (et sans décorum vu que ce dont tu parles c'est ça, Gouzi) qui s'en foutent de créer un personnage charismatique. Bowie avait beaucoup pour être une icône etc, mais c'est du marketing non ? Ça pourrait être la même musique chanter en onomatopées avec des pochettes banales sans fond analysable, ce serait moins bien ? Moins fédérateur car y aurait rien à comprendre, mais c'est ni bien ni mal, c'est la musique en tant que vecteur émotionnel (je place un big up à Krohn au passage) qui importe, les saveurs de l'univers se déployant dans la caboche. J'ai rien contre les "groupes à messages" mais l'essentiel c'est clairement dans ce que les notes évoquent.

"Mais plus globalement comment faites vous pour naviguer dans cette épaisse fumé du Web actuelle pour décrocher vos perles ?"

Ne pas hésiter à partir au hasard, prendre son temps (le nombre d'albums se révélant sur le tard...) et éviter la boulimie.

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Gouzi › vendredi 14 mars 2014 - 22:13

Ce qu'Alain Gouzi voulait dire, c'est que la pop culture a, en un temps, accompagné la révolution des moeurs, via la révolution adolescente (notion du 20 eme siècle, née entre autre avec le prolongement des études etc).

http://www.youtube.com/watch?v=nmwXdGm89Tk

Mais c'est mort avec Cobain ou encore Cantat, tout ça. Disons que ça la rendait sans doute un peu plus excitante qu'elle ne l'est devenue, cette pop culture,vulgaire objet de consommation parmi d'autres et qui recycle à tout va (Tu prends Pet Sounds, tu soupoudres d'électro et tu obtiens Animal Collective)

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Reflection › dimanche 30 mars 2014 - 14:45

Contre toutes attentes j'ai bien aimé le

Foals - Antidote.

En tout cas il n'a pas encore perdu de sa fraicheur et de sa spontanéité même après quelques écoutes.

Par contre les albums d’après ont l'air moins intéressants !?

Merci Mr Nixon ! Of Montreal, m'ont moins marqué comme ça aux premiers abords... Mais a retester !