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Les nouvelles merdes à la mode
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- No background › mardi 19 décembre 2017 - 14:08
Le clivage mainstream/alternatif est présent partout, pas seulement dans la musique. Au niveau médias, malgré la différence de ton (TF1, Canal, Arte, etc), correspondant à un changement de style musical (pop, rock, rap, électro, etc), on a le droit au même contenu. Un genre de pensée unique. Mais c'est ce que les gens, consciemment ou inconsciemment, veulent. Rester dans une zone de confort. Lire Alain Soral ou écouter du power electronics provoque le même malaise, je pense, chez la plupart des gens. Après, ce n'est pas parce qu'un avis diverge de la pensée mainstream qu'il est forcément bon. Tout cela demande du temps, de l'entraînement pour exercer son discernement (cf les propos de Wotzy), ce qui est à la portée de tous, dans l'absolu, mais qui n'est que très rarement fait dans la pratique. Le goût, la recherche de la vérité, ça se travaille, et ça n'est qu'en confrontant divers points de vue qu'on peut avancer, sauf que rares sont les personnes aimant la dissonance.
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- microbe666 › mardi 19 décembre 2017 - 19:49
N°6 - "Y a quand même un apauvrissement de la nature même de la musique populaire depuis en gros en trentaine d'années. Ca a été démontré scientifiquement, c'est pas des questions de goût ou de dégoût. "
Bon j'arrive après la bataille mais j'attendais d'avoir le temps de revenir là-dessus... Je vais encore une fois essayer de nuancer - sans prétendre à la vérité - mais bon c'est comme l'argument que Gouzi avait utilisé concernant les vaches et la musique classique. Il faut arrêter - je pense - de surfer sur la reprise dans la presse "généraliste" de travaux scientifiques. Cela se fait presque toujours en déformant les conclusions et en mettant un filtre important entre ce que la recherche dit (c'est-à-dire des voix multiples, une communauté vivante et se répondant) et ce que la presse généraliste choisit de publier, qui va toujours dans le même sens (le classique c'est mieux, c'était mieux avant, johnny reviens).
Donc Serrà, 2012 - puisque je pense que c'est la source qu'a en tête N°6 ici - écrit un article intitulé : "Measuring the Evolution of Contemporary Western Popular Music" et les médias nous disent "La pop music de plus en plus forte et uniforme". Serrà travaille à partir d'une base de données d'1 million de chansons, dont 500 000 publiées entre 1955 et 2010 seront analysées - voici un lien vers les éditeurs de la base https://labrosa.ee.columbia.edu/mil... et le détail des artistes qui la composent https://labrosa.ee.columbia.edu/mil...
On lit, dans l'article, la chose suivante : "we unveil a number of patterns and metrics characterizing the generic usage of primary musical facets such as pitch, timbre, and loudness in contemporary western popular music. Many of these patterns and metrics have been consistently stable for a period of more than fifty years. However, we prove important changes or trends related to the restriction of pitch transitions, the homogenization of the timbral palette, and the growing loudness levels.". Voici l'article de Serrà https://www.nature.com/articles/sre... . Regardez également les infos complémentaires https://images.nature.com/original/... où ils expliquent la méthodologie de traitement des données.
Y'a 3 choses étudiées : le ton (pitch), le timbre et le volume.
Sur le ton : Déjà pour pouvoir traiter les données il a été considéré qu'une seule tonalité existe et la classification des extraits musicaux a été faite sur un découpage en 4096 possibilités. En gros, chaque chanson est codée selon la fréquence de chacun des 4096 "mots tonaux" possibles (les "codewords" dans l'article). Il y a deux conclusions : "This makes a high stability of the distribution of pitch codeword frequencies across more than 50 years of music evident." (le "vocabulaire" musical est donc constant). En revanche, le passage d'une section musicale à une autre (la "syntaxe") a vu ses possibilités se multiplier ("The number of hops or steps to jump from one codeword to the other tends to increase"). Donc je comprends que la musique utilise un même vocabulaire, et une syntaxe offrant davantage de surprises.
Sur le timbre : "This evidences a growing homogenization of the global timbral palette. Frequent codewords become more frequent, and infrequent ones become even less frequent.". OK c'est là qu'on trouve ce qui passera bien dans la presse généraliste, les « grands titres » ! Par contre les associations de timbres (la "syntaxe" donc) se maintiennent sur la période étudiée - même diversité. Bizarrement les analyses sur le timbre sont plusieurs fois nuancées par les auteurs (ils mentionnent qu'ils auraient peut-être pu utiliser un autre modèle et qu’ils n'ont pas pu mener à bout leurs analyses du réseau timbral). Leur définition du timbre est : "Timbre accounts for the sound color, texture, or tone quality, and can be essentially associated with instrument types, recording techniques, and some expressive performance resources.". Et puis allez voir leur méthode d'encodage du timbre des musiques ... c'est ... étonnant. En tout cas il n'est pas précisé dans l'article si les classements de l'algorithme avaient été soumis à un humain à un moment donné du process afin de voir si les timbres similaires selon l'analyse automatisée correspondaient à ce qu'un humain peut ressentir (et réciproquement...).
Sur le volume : The very stable metrics obtained for loudness networks imply that, despite the race towards louder music, the topology of loudness transitions is maintained (il y a même davantage de variance avec le temps si on regarde les graphiques fournis...).
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- microbe666 › mardi 19 décembre 2017 - 19:53
La discussion de l'article (par les auteurs) est assez parlante : "Thus, from a global perspective, popular music would have no clear trends and show no considerable changes in more than fifty years.", avec certes, quelques nuances. Bref, les résultats sont clairement mitigés de mon point de vue. Mais soit. De quoi on parlait au juste ? de musique occidentale populaire.
Voyons voir.
Concernant les artistes représentés - j'ai mis le lien plus haut : laissons chacun juger si chris watson, merzbow, burzum, darkthrone, emperor et alec empire sont populaires, si l'absence de serge gainsbourg, booba et de king crimson est normale, alors que la fouine, charlotte gainsbourg, georges brassens, jacques brel et mylène farmer sont là ? Fela kuti c'est de la musique occidentale ? Voir que merzbow est pondéré de la même manière que taylor swift ça nous donne réellement des informations sur l'appauvrissement de la musique populaire ? J’aurais tendance à croire que l’une est plus écoutée que l’autre, mais bon je peux me tromper. En tout cas ça ne nous dit rien sur ce que les gens écoutent, puisque c'est un critère absent de l’étude. Je ne dirai pas que l'échantillon est de complaisance, mais il a beau être impressionnant par sa taille, je ne sais pas si j'irais lui accorder la moindre confiance en terme de représentativité (il serait représentatif de quoi, au juste ?).
Quoi qu'il en soit, pour colporter ce type de "vérité" avec aplomb, il faut adhérer à la méthodologie mise en oeuvre, et à l'échantillonnage.
Pour montrer que c'est un sujet "vivant", en 2015 Mauch publie http://rsos.royalsocietypublishing.... , et là je vous invite à lire les sections 3.3 et 3.4 (respectivement Musical diversity has not declined et Musical evolution is punctuated by revolutions). Cet article a l'avantage d'avoir un échantillonnage qui - bien que plus restreint - me semble mieux correspondre aux objectifs poursuivis : parler de la musique populaire.
Enfin bref, lisez ça aussi sur la loudness war http://emmanuelderuty.com/pages/pub... : "it may have peaked in 2004, resulted in reduction of peak salience, but did not result in any reduction of long-term musical dynamics".
On va en revenir à "écoutez vos oreilles" Dariev Stands® c'est quand même plus simple... Je crois bien que je suis bien souvent dans un "relativisme culturel" le plus total, avec malgré tout des goûts marqués et des réactions urticantes à certains trucs (j'ai des frissons rien que quand je repense à la chanson de calogero que j'avais postée ici il y a quelques pages de cela...). Enfin, j'ai lu beaucoup de trucs super intéressants ici, bon topic !
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- microbe666 › samedi 23 décembre 2017 - 14:02
https://www.youtube.com/watch?v=Za4... je me demandais "pourquoi ?", et j'ai trouvé une réponse dans les commentaires : cette version "remet a jour un tube pour que la nouvelle génération l'apprécie et la ne la voie plus comme une chanson de l'époque de leurs parents mais comme une chanson de leur époque."...
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- (N°6) › samedi 23 décembre 2017 - 14:09
J'ai cliqué. Ca m'apprendra, tiens.
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- (N°6) › samedi 6 janvier 2018 - 12:41
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- Rastignac › vendredi 12 janvier 2018 - 11:15
Peut-être déjà posté. Les gamins de mon quartier sont dingues de ce mec :
Pas encore écouté...
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- (N°6) › jeudi 1 février 2018 - 19:18
Allez va, ils ont trouvé une dépressive pour l'Eurovision avec une bonne instru bien indé-variétoche comme il faut.
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- Jesuis › jeudi 8 février 2018 - 12:12
Sur moha la squale :
https://www.youtube.com/watch?v=iPz9_sqVS5k&feature=youtu.be
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- (N°6) › jeudi 8 février 2018 - 20:25
Ouais, gros, on devrait faire des vidéos comme ça au lieu de se faire chier à écrire des chros, tavu.
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- Jesuis › jeudi 8 février 2018 - 21:34
je l'aime bien moi comme youteubé critique, je le préfère à Loic Reviews
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- Jean Pierre Moko › vendredi 9 février 2018 - 10:31
Beaucoup de violence ici, entre "Moha le Squale" et la meuf de l'eurovision postée plus haut... "je crois que la France frappe fort cette année ! je sais déjà pour qui voter en finale !"
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- microbe666 › vendredi 9 février 2018 - 14:52
Intéressant ton lien jesuis, pas tellement pour la vidéo sur le squale (les commentaires sont hyper répétitifs et un peu "vains", ou noyés derrière des concepts obscurs, genre le "talent rapologique" dans celle-ci) mais j'aime bien la forme, du coup j'en ai enchainé quelques unes (un paquet même), et au final j'pourrais faire la chronique sale du chroniqueur sale.
J'ai donc, par la suite, écouté une chtite dose de rap FR 2017 en piochant dans ses 2 vidéos de bilan annuel, et ben c'est pas vraiment le panorama hip hop FR que j'avais en tête. La fusion RNB / cloud / hip hop est hyper avancée. Y'a eu quelques trucs que j'ai tentés que j'aurais pu placer dans ce topic, m'enfin je me laisse le temps, parfois c'est juste le temps de la découverte !
Sinon, l'impression qui me reste c'est que le gars serait ptet bien une sorte de réac sans le savoir, réac comme seuls savent l'être les progressistes, c'est-à-dire en s'en défendant. Il dit toujours que ouais il est ouvert à des trucs nouveaux (et même qu'il ne faut pas refaire ce qui a été fait mille fois) mais il a une façon de décider de ce qui est nouveau ou pas qui me parle pas des masses. Côté réac, revient souvent pour lui comme critère de "qualité" des artistes leur sincérité (ou un truc du genre), laquelle serait une cohérence entre ce que tu dis et ce que tu vis, ce qui lui rend le gangsta rap assez insupportable, parce que non dans la téss les gars roulent pas tous en féfé et sont pas tous siste-gro et que du coup ça n'a aucun sens. Soit. Mais à côté il rejette le klub des loosers ("c'est une catastrophe", "cette clique là c'est les premiers à avoir ramené le délire bobo tout ça", "j'ai jamais compris ce délire mi sérieux mi décalé", "c'est du rap pour se donner une posture") et davodka ("comme d'hab, chiant, prod foireuse, la vie c'est dur, la société vous baise, bouarf..."). Bref, un mec comme lomepal ou nekfeu reçoit la bénédiction du chroniqueur sale parce qu'ils sont "cohérents" avec ce qu'ils sont (donc des textes vides de blanc sans embrouille quoi, mais des passionnés de rap quand même) mais klub des loosers( qui a commencé par questionner le milieu dont il est issu, ou auquel il croyait appartenir, et qui n'a pas voulu intégrer le monde "hip hop" pour oublier ce vide qu'on appelle la vie) ou davodka (qui met en lumière ce qui lui semble injuste) sont des poseurs et/ou des chouineurs... Du coup m'semblerait bien qu'il cacherait derrière cette idée de "sincérité" des considérations qui sont d'une autre nature, et qu'il a en tête que chaque chose doit bien être à sa place, pas qu'il faudrait les remettre en cause, ce qui n'est pas une question de sincérité mais d'ordre...
Il me semble donc ouvert sur la forme, davantage que sur le fond. De même, ses chroniques me parlent plus sur la forme que sur le fond. Après ptet que je me plante total, je dis ça un peu comme ça, en tout cas j'ai bien kiffé les vidéos et j'espère penser à le rechecker régulièrement !
(petite digression sur lomepal que le gars encense, mais c'est pas l'seul - il aura ptet sa victoire de la musique ce soir ou jsais pas quand : j'ai pas tenu plus de 4 chansons de son dernier album, au-delà d'un style qui me parle pas ça m'a semblé "oh moi je suis blanc je fais du rap alors que je suis blanc du coup on m'appelle l'homme pal" sur la piste 1, sur la piste 2 "oh moi je sais pas si j'aurai 70 ans mais je voudrais bien vivre dans les années 70", piste 3 "ahgnagna ceux qui veulent changer les choses c'est des conspi t'façons c'est normal de vouloir un milliard quand t'as un million", piste 4 ça parle de janis joplin, bref, ça m'a saoulé et j'ai trouvé ça sincère comme un ado qui se cherche si je veux être gentil, comme un député LREM si j'veux être méchant).
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- Rastignac › vendredi 9 février 2018 - 17:29
Je remercierai jamais assez youtube de me donner à voir des trucs que j'ai pas envie de voir.
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- dimegoat › vendredi 9 février 2018 - 19:12
j ai envie de pleurer tellement c beau
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- Jesuis › vendredi 9 février 2018 - 22:53
Ah oui je viens de voir son top mais je ne comprends pas pourquoi il dit que fuzati c'est du "rap bobo blanc décalé mi rigolo-mi sérieux" alors que je l'ai toujours trouvé limpide dans ses propos contrairement à Vald qui n'assume pas de faire " sa pute à buzz" sur internet. Suffit de voir ses justifications foireuses quand il a sorti sa daube Selfie.
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- Nerval › mardi 13 février 2018 - 13:59
Bon d'après ca https://pudding.cool/2018/01/music-...
C'est ca la merde à la mode du moment: https://www.youtube.com/watch?v=UPn...
C'est toujours pareil en fait
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- (N°6) › mardi 13 février 2018 - 14:41
Tiens il c'est marrant ce site. Difficile de savoir à quel point c'est précis, mais c'est drôle de voir quelques particularités vraiment régionales. Et donc la variet globalisée gentillette s'appelle Ed Sheeran en 2018. J'aurais appris un truc. Assez drôle aussi de voir qu'en banlieue parisienne, c'est ça qui gagne du côté Ouest dans toutes les municipalités de droite (globalement) alors que c'est le truc dégueux de caillera partout ailleurs (sauf à Marseille et Avignon !)
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- Nerval › mardi 13 février 2018 - 14:45
Oui c'est marrant. On voit vraiment que la France à son propre marché, comme le Japon et les pays russes.
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- (N°6) › mardi 13 février 2018 - 14:53
La Turquie aussi, où on voit aussi deux morceaux différents, mais tous les deux en Turc.
Et Gangnam Style au Kazakhstan !!! Ils ont pas une sorte de régime avec un président horrible, eux, quasi-dictature ? Où je confonds avec un autre pays de la région ?
On voit aussi l'incroyable marché de la pop latine sur le continent américain, la petite enclave Sud-Coréenne (damn, la K-pop, ce racolage).