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Rap

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Raven › samedi 1 août 2020 - 12:57
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vigilante › samedi 1 août 2020 - 13:04

@RDM2 : peace
Mais putain quelqu'un a écouté les 10 mn de mon lien en entier au moins ?!? C'était ça le hip hop !!! tout est là !

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vigilante › samedi 1 août 2020 - 13:16

Merci Raven pour l'élégance de ce moment.

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dimegoat › samedi 1 août 2020 - 14:59

Il y a de bonnes vannes dans Treme sur la querelle des Anciens et des Modernes en musique. Je comprends ta nostalgie mais je suis d'accord avec RM2 sur le coup, je ne sais pas ce que c'est le vrai hip-hop, n'ayant pas été dans le Bronx dans les années 70. Heureusement d'ailleurs. Chang démystifie d'ailleurs bien la légende peace love unity du hip-hop.

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vigilante › samedi 1 août 2020 - 15:48

Je laisse tomber. J'ai rien a surajouter.
Quand ce mouvement a éclos en France, on était fascinés. Les mecs de ma génération on l'est toujours. C'est ricain à la base ok, tu veux qu'on compare avec le val d'Oise au même moment ? c'était mieux en ZUS ? On a pas du se fritter aussi non, c'est une légende surement. Tu sais ce qu'est le vrai hip hop car tu as des références solides sur son histoire et tu le sais très bien, arrête ton cinoche, alors pitié restons en à la musique. C'est la même merde partout. Merci de reconnaitre que cette nostalgie est liée à la naissance du mouv en France. j'ai naïvement pensé que les passionnés pouvaient être intéressés à un moment par ses balbutiements. J'ai jeté 2 cartons de cassettes à la déchèterie parce que je ne savais pas à qui les donner. Des mix et des émissions de malade. mais les jeunes a qui j'en ai parlé s'en foutaient, trop accros à la nouveauté...

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Rendez-Moi2 › samedi 1 août 2020 - 16:55

Moi je te les prends tes toncar alors que j'aime PNL !

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dimegoat › dimanche 2 août 2020 - 15:51

C'est quand même con de s'engueuler quand on est d'accord. Mais j'imagine que les jeunes accrocs à la nouveauté s'en foutaient aussi en 83 quand on leur parlait de Led Zeppelin. Arrêté de bré-chan et fous la zic-mu

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born to gulo › dimanche 2 août 2020 - 15:57

A chiper, à choper !

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Rastignac › dimanche 2 août 2020 - 19:34
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fr.wikipedia.org/wiki/Querelle_des_Anciens_et_des_Modernes

POur ce qui est de la réception de certains jeunes du "vieux" hip hop, j'ai passé à des élèves de 6e une sorte d'intégrale de clips de rap, du début du a chipé a chopé, jusqu'à qu'à la fin des années 2000 en gros

Résultat : le début très funk, électronique, bof. NWA ou Notorious B.I.G., ou d'autres trucs de gangsters : bien. Mais "quand est-ce qu'on arrive en 2020 Monsieur ?". On n'a pas eu le temps... :-(

Je faisais des sondages comme ça, dans les classes. Y a quand même une majorité d'adolescents, entre 10 et 16 ans qui écoutent du rap, ou des choses ses rapprochant. Y a toujours un ou deux originaux qui disent "de l'électro", ou même "Brassens" ou "Radiohead" (même moi j'ai tripé en entendant ça), mais ça reste, pour un genre qui fut chassé, méprisé, conspué, parfois emmerdé par la justice jusqu'à aujourd'hui, un mouvement ou une culture d'une vivacité qui nique tout le reste, pour ce qui est de la musique chez les plus jeunes, depuis je pense déjà un bon moment. D'où aussi cette impression de me dinosauriser de plus en plus, mais ça, c'est le jeu ma pauvre Lucette.
Ah et puis, ils étaient quand même très curieux de parler avec moi du peu de ce que j'aimais ou connaissais du genre, et, ça m'est arrivé une paire de fois, pensant passer pour un vieux con en citant, allez, NTM là au pif, qu'il me répondent intéressés, et pas en disant que c'était de la merde ringarde. C'est "vieux", mais c'est pas forcément "nul". Y a quand même une mémoire on va dire des grands noms français, (bien plus qu'américains), qui perdure.

PS : NTM en concert, ce fut un de mes premiers gros remue-méninges "live". Quel souvenir.

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(N°6) › dimanche 2 août 2020 - 19:56
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Un gamin de 11 ans qui écoute du rap aujourd'hui et à qui tu montres le clip d'Eric B. & Rakim, c'est l'équivalent d'un gamin qui écoute Gun's & Roses en 88 à qui on montre un film avec Jerry Lee Lewis... Dire à une gamine qui kiffe PNL que son hip-hop c'est de la merde et qu'elle ferait bien d'écouter NTM (c'est quand même drôle toutes ces figures du rap français en 3 lettres), c'est comme venir faire chier Laetitia, la fille qui écrivait Nirvana sur sa trousse en Seconde B en 92, en lui rabattant les oreilles avec Deep Purple (d'ailleurs quand j'étais au collège, la sonnerie c'était le riff de Smoke on the Water, anecdote authentik).

Daft Punk, ce groupe pour MILF.

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(N°6) › dimanche 2 août 2020 - 20:00
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Sinon, à Noël dernier bah mon neveu de 20 balais il écoutait ça et j'ai trouvé ça très cool : Népal - Rien D'Spécial

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Rastignac › dimanche 2 août 2020 - 20:00
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j'ai trouvé au contraire dans les quelques dizaines de gusses avec qui on a parlé de ça qu'ils /elles accrochaient aux vieilleries, de manière aléatoire, mais je suis sûr que pour beaucoup il y a une filiation dont ils ont conscience et ont une sorte de curiosité, un peu ben comme quand j'étais gamin et que j'écoutais du thrash, et que je découvrais ben les vieux machins du type Judas Priest etc.

Evidemment si tu viens avec des gros sabots "vous les jeunes vous avez de la merde dans les oreilles", le feedback sera... violent, ahah !

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(N°6) › dimanche 2 août 2020 - 20:03
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Non mais c'est ce que je voulais dire, c'est quand même bien d'avoir une curiosité bienveillante (pas au sens Star-up Nation du mot) et en retour ça ouvre aussi plus de portes à double-sens il me semble (surtout qu'aujourd'hui putain tout est dispo et accessible en streaming).

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Damodafoca › lundi 3 août 2020 - 12:09

Quelqu'un sait pourquoi Vigilante s'énerve tout seul ? Bref, pour NTM, pas vu de leur vivant, mais vu les 2 vagues de reformations. Y a pas à dire, même si j'ai raté la période pour les vrais, sur scène c'est impérial. Le meilleur truc français que j'ai vu en concert. Et l'ultime tournée, avec des morceaux parfois remaniés mais avec justesse, très puissants, était franchement supérieure à celle de 2008.

Concernant la vieillerie, j'ai l'impression que le hip hop, contrairement au rock, est une musique dont les jeunes se moquent de l'histoire. Quand j'étais ado, même si on éocutait le rock de notre époque, y'avait un respect, une estime, voir même une réel curiosité pour les classiques (Led Zep, Sabbath, Deep Purple, Pink Floyd...). En effet, j'ai le sentiment que les ados actuelles se foutent pas mal de Rakim, du Wu Tang, de NTM ou de Nas. C'est marrant d'ailleurs car la bascule est vraiment récente. Y a 10-15 ans je travaillais avec des ados, et tu leur parlais du Wu Tang, c'était un truc obligatoire, finalement. Et ça fait 5-10 ans que j'entends des jeunes ne pas connaitre le Wu Tang ou NTM désormais. Comme si une fenêtre, 2007-2012, en gros, avait été un énorme tournant générationnel. C'est une impression en tout cas.

Mais tout balayer en disant que le rap, même en France ne produit rien d'intéressant me parait faux aussi. Ces 5 dernières années, un mec comme Vald est arrivé avec un vrai gros niveau, et un mec comme DIsiz a pondu un des meilleurs albums, en terme de prod, que j'ai entendu depuis longtemps.

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No background › lundi 3 août 2020 - 12:30

Il me semble que ce n'est qu'à l'âge adulte qu'on se soucie de faire des liens avec le passé. Les ados, peu importe la génération, ne jurent que par les sons de leur époque. Ce n'est qu'ensuite que certains vont essayer de faire une filiation. J'étais en Espagne le mois dernier, les ados écoutent exactement la même trap autotunée qu'en France ou ailleurs (perso je comprends de toute façon rien aux paroles quand c'est trop autotuné, donc la langue importe peu).
La différence entre le rap d'hier et d'aujourd'hui c'est surtout la popularité. Je me rappelle du lycée, y avait ceux qui écoutaient du rap, ceux qui écoutaient du métal, ceux qui écoutaient de l'électro (et quelques-uns du reggae), ça ne se mélangeait pas trop (c'était déjà trop ouf à l'époque le nu metal). Maintenant y a rien de plus consensuel que ce rap moderne, ça passe sur beaucoup de radios.
Mais l'un n'empêche pas l'autre, c'est moins médiatisé mais le boom bap avec sample existe toujours (l'équipe Bastard Prod par exemple avec Furax Barbarossa, ou Hugo TSR). C'est aussi l'essence même du monde dans lequel on vit, de récupérer tout mouvement pour en faire quelque chose de mercantile. Toute chose extrêmement médiatisée perd son essence dans le processus, que ce soit le rap ou autre chose.
Et pour rebondir sur Damodafoca, 2007-2012 coïncide avec l'arrivée des smartphones.

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Rendez-Moi2 › lundi 3 août 2020 - 12:59

Népal c'est super mais le gars est mort il y a quelques mois à 24 ans avant même d'avoir sorti son premier album :(. N°6 tu peux essayer le double EP 444 Nuits qui est dispo gratuit sur le net, c'est très bien.

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(N°6) › lundi 3 août 2020 - 14:27
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@RD2 : oui, mon neveu m'avait un peu brieffé sur le gars, il a eu la chance de le voir en concert juste avant sa mort d'ailleurs.