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Pause vidéoludique
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- saïmone › mercredi 31 juillet 2024 - 21:22
GG !
Les seimitsu sont populaires chez les joueurs de 2x, qui est impardonnable sur les inputs. Effectivement, les Sanwa ça marche bien sur les jeux tolérants. Mais va faire des Hajiki avec un Sanwa, tu peux te lever de bonheur (j'y arrive parfois, pas souvent). Il est temps de changer mon stick, malgré déjà des changements, il a plus de 10 piges et a bien mangé. Tu valides alors le prix prohibitif du Daija ?
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- dimegoat › mercredi 31 juillet 2024 - 21:31
Je ne sais pas trop. C'est le seul que j'ai eu et ça fait bien longtemps que je n'ai pas joué sur une borne donc je n'ai pas trop de points de comparaison. Il est bien lourd et costaud, compatible Playstation. Je trouve les boutons un poil trop écartés mais là aussi faudrait vérifier si c'est standard ou non.
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- Reflection › mercredi 31 juillet 2024 - 21:53
OK, bien noté ;) de mon côté jamais joué sur autre chose que les hardware "officiels des consoles" (mais j'étais quand même allé chercher le stick megadrive Jap car le seul avec un vrai microswitch et de "vrais boutons" et je trouve très bien le stick arcade dreamcast officiel également...). Mais... je note !
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- dimegoat › mercredi 31 juillet 2024 - 22:13
en tout cas, maintenant je peux affirmer de première main que Ketsui et DaiOuJou sont bel et bien des sommets de game design. Le stage 3 de Ketsui et son boss sont un cran en-dessous, c'est dommage. Je le trouve ennuyeux ce niveau malgré le petit défi que constitue la prise du 1up caché.
En revanche, DOJ est assez parfait de ce point de vue : tous les niveaux sont cool. Finalement c'est dur de les hiérarchiser car ils sont très différents. Ketsui, c'est de l'agression non stop et c'est très grisant alors que DOJ est plus souple (et plus facile en black label).
Ketsui a aussi pour lui cette simplicité dans le système de score. Pas de rank non plus, tout le monde à la même enseigne. Le scoring dans DOJ est plus décourageant car reposant sur la tenue d'une chaîne tout au long du niveau, ce qui peut être très très frustrant et demande une exécution parfaite sous peine d'une grosse punition à coups de dizaines de millions de points. Ketsui est plus permissif et offre une courbe de progression au score plus linéaire alors que DOJ fonctionne par gros paliers.
Maintenant que j'ai eu ces deux mastodontes qui trottaient dans ma tête depuis de nombreuses années, je vais pouvoir jouer peinard à mes quelques shmups préférés (dont ils font partie) encore et encore pour progresser et peut-être choper des 2-ALL ici ou là. Forza !
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- Nerval › jeudi 1 août 2024 - 10:16
T'as pas mal au crâne après tout ça?
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- dimegoat › jeudi 1 août 2024 - 11:21
Pas plus qu'après un album de Gridlink. Certains jeux sont bien plus épuisants que ça (Crimzon Clover, SaiDaiOuJou...) et j'ai alors un peu de mal à les apprendre.
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- dimegoat › samedi 3 août 2024 - 11:00
Je continue de spammer le topic. J'ai fait un bon PB de scoring et surtout de survie hier soir sur DoDonPachi, game over au boss 2-4. 2nd loop presque totalement improvisé. En gros, une fois que tu as fini le jeu une fois avec certaines conditions, tu le refais une seconde fois mais en version énervée, avec une petite surprise à la fin
Donc c'est un peu mon objectif de finir le jeu entièrement mais il va falloir peaufiner la fin du premier loop et apprendre 2nd. Ensuite, je prendrai ma retraite de gamer.
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- saïmone › samedi 3 août 2024 - 15:56
Gradius V, avant de me lancer dans Gestalt.
C'est rigolo
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- Reflection › dimanche 18 août 2024 - 22:54
Petit up de Topic !
Finalement bien installé le gdemu sur ma dreamcast... en gros le quasi-full set vu qu'il y a des cartes SD à des 100aines et des 100aines de giga maintenant 😀. Si pas mal de trucs ont vieillis sur la 3D j'ai quand même pas mal de shoot à faire... mais j'ai surtout ressorti mes madeleines pour le moment et on a bien rigolé sur chu chu rocket et les jeux de lightgun : house of the dead 2, virtua cop 2... toujours un bon moment.
Sinon... après quelques tentatives au niveau de l'émulation sur le pc d'un pote ou sur ma dreamcast... bin non... ou alors il faut que j'arrête de jouer sur les jeux que je connais "par cœur" sur hardware d'origine + CRT.
Mais du coup... je replonge toujours sur la megadrive (fluidité ? Jeux sans fioritures qui vont a l'essentiel ?) un jeu mythique : Thunderforce 3.
1990... mais y avait quoi d'autre dans le style sur console ? Que dalle... mettre cette cartouche en 1990 (pour peu qu'on pouvait y jouer dans de vrais conditions avec console Jap, c'est a dire en 60Hz...) c'était un peu comme quand un pote un jour t'a fait écouter "Reign in Blood" de Slayer alors que jusqu'à présent t'étais sur les "Led Zep" de papa (de mon cote c'etait la NES...).
Enfin bref... toujours aussi frais : gameplay parfait, le choix dans les niveaux, Graphisme un peu dans son jus mais toujours solide (j'ai changé de CRT récemment et je trouve ca tres beau !), programmation aux petits onions (0 lag, ni un soupçon de rigidité, "au pixel prêt "...) et musiques badass qui Scotch aux neurones et qui te motivent à nettoyer ces différentes planètes...
Bref un chef d'œuvre vidéo ludique, j'avais un peu peur de le remettre au début car il a un sacré aura et je ne l'avais pas ressorti depuis quelques temps... mais c'est magique d'être aussi frais 34 ans apres...
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- dimegoat › lundi 19 août 2024 - 07:22
Marrant, l'ami Vinu a fait une vidéo de clear commenté il y a quelques mois avec la même conclusion que toi !
https://www.youtube.com/watch?v=I7c4Tar_RhY
Je rebondis sur les shmups 16 bits. Un type, Frizen, est en train de préparer une petite anthologie de la presse JV des années 90 (en gros) sur les shmups. Il avait fait pareil pour la Neo Geo mais le livre est épuisé. Si suffisamment de monde se manifeste, il va peut-être le ressortir (c'est de l'autoédité pur).
Pour son projet shmup, il a ouvert un topic sur shmup.com si vous êtes intéressés.
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- Reflection › lundi 19 août 2024 - 08:53
Ha merci pour le lien ! J'étais tombé sur quelques vidéos de lui, on a les mêmes goûts (Toaplan, Technosoft, Gynoug, Musha Aleste...). J'ai notamment en tête sa vidéo de son Top sur megadrive :
Toujours un exercice compliqué mais je trouve ces vidéos bien dosées et sa voix est assez atypique... presque "radiophonique ". Même si je n'ai pas tout testé encore.
Je regarderai aussi ton 2eme lien.
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- cerealkiller › mardi 20 août 2024 - 16:47
Les Shoot 'em up c'est pas vraiment ma tasse de thé, mais y'a une sortie récente qui me fait de l’œil, les graphiques sont beaux et l'effet de profondeur me semble carrément génial. Cygni All Guns, je me tâte.
Ici En ce moment: World War Z. Pas mal, même vraiment pas mal, je m'attendais pas à grand chose du jeu( je le trouve même mieux que Aliens : Fireteam Elite), très défoulant. Toujours détesté l'idée de jouer en ligne co-op ,toujours préféré faire les campagnes solo. Première fois hier soir que je m'essaie ,finalement j'ai bien aimé l'expérience ,je me suis rendu compte que ça me forçait à me surpasser ,je m'amuse comme un p'tit fou. Quand les hordes attaquent ça vient hyper chaotique, c'est quand même bien fait, super fluide pour le nombre d'ennemis à l'écran.
Message édité le 20-08-2024 à 16:50 par cerealkiller
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- dimegoat › mardi 20 août 2024 - 18:26
Ahhh, Cygni. Sous la couche de pseudo-modernisation survendue par l'éditeur et les influenceurs (en réalité uniquement graphiques), Cygni est un florilège d'erreurs de game design comme on n'en fait plus depuis 30 ans dans le genre. C'est un joli jeu d'action bourrin qui n'a rien d'un shmup, dans le fond.
Je l'ai testé (y compris en VR) et me suis ennuyé à mourir. Aucun rythme, des commandes inutilement complexes, tout cela pour se farcir des vagues d'ennemis identiques sans aucun design de pattern et buter contre des boss sacs à PV et prendre des tirs dans la poire (pardon, dans le bouclier).
Ils avaient tellement confiance dans le jeu qu'ils l'ont refourgué gratos sur Epic et les évals Steam confirment le ratage. Je veux dire, que les shmuppeurs ne s'y retrouvent pas, c'est une chose, mais je pense qu'il s'agit vraiment d'un jeu médiocre, dans tous les cas. Beau mais chiant.
Aujourd'hui, il existe plein de shmups rigolos et faciles (ou alors avec des modes facile) et ce n'est clairement plus un style réservé aux joueurs hardcore, il y en a pour tout le monde. Et c'est pénible de voir ce truc porté par la puissance marketing de Konami au détriment d'autres shoots accessibles (et moins chers).
Je t'invite à lire la description sous la vidéo de Jaimers (l'un des meilleurs joueurs mondiaux de shmups) pour un avis plus étayé.
https://www.youtube.com/watch?v=eTTvjg6LEUc
Message édité le 20-08-2024 à 18:34 par dimegoat
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- Reflection › mardi 20 août 2024 - 19:31
Oula ça me fait peur vu de loin... mais je me dis que ça ne doit pas être facile pour les développeurs actuels de ne pas en foutre des tonnes niveau "effets graphiques". J'ai testé Sturmwind sur dreamcast récemment et parfois je trouvais certaines situations pas très lisibles. Du genre tu ne sais plus bien ce qui est dans le background ou ce qui va t'arriver dans la gueule. Pareil j'ai du mal quand il y a pleins d'effets 3D et de rotations dans tous les sens.... ça a tendance à me déconcentrer.
Au niveau du gameplay aussi, je dois être un peu "binaire " mais des qu'il y a 10 000 options (x armes avec x orientations et avec x repartions des modules) j'ai tendance à ne pas pouvoir en profiter...
Après je comprends qu'ils se sentent aussi obligé de proposer autre chose...
Mais maintenant que j'ai moddé la dreamcast je vais peut-être m'y habituer progressivement...
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- cerealkiller › mardi 20 août 2024 - 21:06
J'y connais pas grand chose au genre, je trouvais qu'il avait l'air bien cool, pis graphiquement il claquait solide. Si tu me dis que c'est pas terrible, je te fais confiance ,c'est justement pour ça que j'en parlais :) .En tout cas merci du retour, tu me sauves 50$ .Et si ça me démange trop au pire il va surement apparaitre un jour prochain sur le ps+.
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- saïmone › mardi 20 août 2024 - 21:27
Ah ouais, j'ai essayé Cygni, ça avait l'air super prometteur, c'est nerveux, et au début c'est très cool... Avant que très rapidement le gameplay deviennent une plaie et que l'illisibilité totale devienne un frein, quand tu meurs sans savoir pourquoi, ton vaisseau est trop rapide pour être précis, les hitbox n'ont aucun sens, la verticalité très mal exploitée... Y'a des idées, mais des erreurs commises depuis 30 ans comme le précise le youtubeur, c'est pas possible... Le côté Marvel c'est exactement ça, c'est un shmup où tu bourres un peu au pif en appuyant sur tout les boutons avec l'impression de faire des trucs cool. Y'a des gens qui aiment Tekken, je resterais SF2 for life.
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- dimegoat › mardi 20 août 2024 - 23:11
Parfois, on a l'impression que les testeurs sont restés coincés à Space Invaders : le shmup, tu tires sur des trucs et puis ça explose. Ils voient un bouclier, un système de homing et voilà, c'est le tur-fu.
Les développeurs de shmups ont déjà poussé les limites du gameplay et du scoring parfois jusqu'à l'absurde. Les bons shmups qui sortent aujourd'hui piochent dans cette fantastique boîte à outils assemblée durant plusieurs décennies pour créer leur propre identité, tout en étant délestés des impératifs commerciaux des exploitants de salle d'arcade, ce qui permet des jeux plus accessibles au grand public.
Bien sûr, avec des moyens, on pourrait encore sortir de bons shmups à "gros" budget. C'est juste la flemme et la méconnaissance du genre qui conduit à Cygni (ou Shinorubi, à une moindre échelle). C'est beaucoup plus dur de créer 25 minutes de gameplay dense avec de bons patterns, un système de score satisfaisant, une musique qui accompagne l'action, que de pondre des designs d'ennemis à la chaîne et des niveaux qui vont s'étaler sur 2 heures. C'est un gâchis d'argent et de travail consternant.
Les bons jeux sont faits par des connaisseurs fauchés qui n'espèrent rien en retour. CAVE a tout fait pour rendre le shmup mainstream, des années après le déclin du style en arcade : graphismes chatoyants, niveaux de difficultés variés, mais avec toujours la perfection du gameplay à l'esprit. Et ça n'a pas marché. Maintenant, ils font du gatcha, comme tout le monde.
Allez, cerealkiller, pour le prix d'un demi (voire un tiers) de Cygni tu vas te prendre Mushihimesama ou Crimzon Clover, voire Ikaruga si tu aimes l'esthétique robot 3D et ta vie va changer :)
https://www.youtube.com/watch?v=oX8TBIUhXvo
Message édité le 20-08-2024 à 23:18 par dimegoat
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- cerealkiller › mercredi 21 août 2024 - 11:28
Ikaruga il est sur le playstation store ,je checkerai peut-être à l'occasion.
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- saïmone › mercredi 21 août 2024 - 17:00
Il est sur steam aussi, avec radiant silvergun !
Dime, t'as testé Devil Blade ?
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- Reflection › mercredi 21 août 2024 - 17:10
Parfois les commentaires sur le net sont sympas... par exemple celui-ci sur Ikaruga sur le portail de Steam (justement):
"Ikaruga, avant d'être un shoot'em up, est un mot magique qui fait briller les yeux de nombreux joueurs comme un parchemin qu'on lit à haute voix pour jeter de la sueur d'oignon à la gueule de son interlocuteur. Les nostalgiques, la larme à l'oeil, ont vieilli seuls. Ikaruga ne les a pas accompagnés dans leur décrépitude : ni les visuels, ni le gameplay, ni le concept n'ont pris la moindre ride. On switche entre deux couleurs pour absorber la sienne et détruire la couleur opposée. L'énergie blanche fait de gros dégâts sur la noire mais la craint en retour tandis qu'elle est immunisée contre elle-même, et inversement. C'est toujours aussi implacable et efficace. On apprend à maîtriser chaque niveau et subtilité de gameplay pour progresser toujours un peu plus loin, être dégoûté d'avoir perdu si près de son meilleur score, finalement ne pas pouvoir s'empêcher de recommencer une dernière partie (promis, cette fois c'est la der' des der'). Le jeu est terriblement ardu et addictif mais les crédits illimités (qui annulent tout record sur les leaderboards quand ils sont activés) permettront aux novices de ne pas verser trop de larmes. Des amoureux du scoring jusqu'aux simples curieux, ce portage s'adresse donc à tous les intéressés sans discrimination de vecu ou de niveau.
Ikaruga a illuminé les bornes d'arcade, les Dreamcast, les Gamecube et plus généralement les années 2000 tel un chant du cygne surgissant de ce qu'on croyait alors être la fin du shooter vertical. Depuis, on a vu assez de shoot'em up être servis sur PC et sur steam pour nourrir les passionnés jusqu'à s'en faire éclater la panse. De nombreux princes du genre ont garni ce généreux buffet de leurs saveurs nouvelles ou classiques, suffisamment abondantes pour que chacun ait découvert des recettes plus à son goût. Mais qu'importent les nouveaux princes, ce sera toujours aussi bon de croquer le roi."
Ça donne envie de le (re)sortir...