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Pause vidéoludique

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dariev stands › jeudi 27 novembre 2008 - 11:24
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Alors pour Okami je réponds présent, de meme que pour les shoots précités, surtout Parodius, dont je suis fan, et dont je cherche perpétuellement un équivalent musical...

Okami s'est très très mal vendu pour info (en fait seuls 10 000 exeplaires ont été mis en vente pr la version PS2 en france), contrairement à Shadow of the collossus et Clover studios a meme mis la clé sous la porte suite à ça, c'est une bien sombre affaire... donc la crise de créativité dans le milieu du Jeu vidéo existe bel et bien, même si y'a toujours des exceptions à la règle... on vit quand meme une période de relative effevescence : le photo réalisme n'est pas encore atteint, du coup l'excitation monte d'un cran à chaque génération de console, etc... y'a quand meme du Bioshock et du Little big planet cette année, ce qui est pas rien niveau révolution quand meme...

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Nerval › jeudi 27 novembre 2008 - 13:53

Le truc c'est que tout le monde crie à l'originalité et encense Okami mais je ne suis pas vraiment d'accord avec ça. Le cel-shading est un genre qui est usé jusqu'à la moelle en ce moment et moi personnellement ça me lasse (dans le même genre Zelda l'avait fait avant). Ensuite l'univers du jeu est original mais son déroulement est archi-classique. Le level design est plat (on répète très rapidement les mêmes gestes à chaque zone visitée) et les combats sont très répétitifs. Je trouve donc que c'est un jeu qui est parti d'un concept mais qui comme souvent avec ce genre de jeu, s'est gaufré sur le gameplay. Donc je ne suis pas surpris de son manque de succès.

ar contre Shadow Of The Colossus ça c'est vraiment énorme. Tout est parfait dans ce jeu. On a la droit à la fois à un univers poétique, onirique et magnifique tout en ayant les boss fight les plus dantesques que j'ai jamais vu. Vraiment fort.
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docteur.justice › jeudi 27 novembre 2008 - 14:00

"et si quelqu'un a des noms sympa je crache pas dessus d'ailleurs."

franchement essaie kingsfield si tu n'a pas joué, mystique, étrange, limite angoissant, immense, vraiment un truc tres bizare, essaie le 1 puis le 2, moins étrange,

des paquets de passages secretS des plates carnivore, des sons angoissant, de longs couloirs, des combats au forceps et de haute lutte

bien sur c'est de la ps1

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canardo › jeudi 27 novembre 2008 - 14:01

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docteur.justice › jeudi 27 novembre 2008 - 14:09

moi je vois surtout les choses de la manières suivante, les annonceurs lancent des rumeurs favorables a leurs jeux, normal, les cannards ont besoin de vendre les mensuels, alors ils t'annoncent des jeux dythiranbiques et te font baver pendant l'évolution du jeux pendant 2 ans, parce que ça fait vendre, et quand ça sort, tu apprends que c'est une décéption. Ils sont obligés de dire que c'est super, car si ils disent que tout est pourri, les boites ferment, y a de moins en moins de jeux et moins de cannard. Tout cela me parait très logique

et toi tu raque

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hypnotoad › jeudi 27 novembre 2008 - 14:41

okami, c'est bien le truc avec le loup, ou le graphisme est genre peinture? si c'est ça: joué sur wii chez un pote, bon concept mais plantage total. en fait à jouer, c'est chiant

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Arno › jeudi 27 novembre 2008 - 14:49

Shadow of the Colossus est un des jeux qui m'a mis le plus mal à l'aise... C'est tellement beau... Le 15ème colosse... Argus... Et Ico... c'est beau aussi (dsl si je suis en mode "béat"...)

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Nerval › jeudi 27 novembre 2008 - 15:29

Ben voilà je fais tout un paragraphe et Toad exprime mieux ma pensée en une seule phrase "A jouer c'est chiant". C'est ce que je cherchais à dire.

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dariev stands › jeudi 27 novembre 2008 - 15:46
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pas d'accord avec vous les gars : y'a pas que le gameplay dans la vie... sinon faut me dire en quoi des jeux comme FFVII ou Half Life (sur le strict plan du gameplay : t'avances, tu saute, tu tire... ou est l'innovation?) voire meme ICO sont différent d'Okami... à moins que vous considériez que ces jeux soient chiant à jouer?

Okami, ouais ça reprend la recette de zelda à 95% et alors ? c'est dans l'ambiance et dans le visuel que ça tue vraiment, et que la ça change radicalement... enfin bon à priori de plus en plus de gens semblent dire la meme chose que vous, donc j'en conclue que le jeu ne touche décidément pas les gens de la meme façon...

C'est dommage, car perso j'ai pris le jeu comme une oeuvre d'art (comme tous les jeux auquel je joue, mais rares sont ceux qui le méritent au final) et il m'a donné plus que ce que j'espérait... C'est vrai que les combats sont répétitifs ceci dit, mais ça c'est un problème de facilité. rien n'oblige à faire des combos et des machins mais en réalité le système du jeu permet une variété de mouvement vraiment incroyable... c'est capcom quand meme... faut juste l'exploiter.

bref.

Je crois que c'est Corbak qui voulait des conseils de RPG ps1 à gros pixels, alors dans le rpg occidental je sais pas trop... ce que dit doc justice m'a l'air interessant (kings field c'est un jeu à l'ambiance occidentale non?), sinon en jap ben ça dépend ce que t'as déjà fait... jpeux t'en conseiller une liste longue comme le bras (ben ouais sur ps1, c'est un peu byzance, en old comme en "new" school), mais dis moi déjà vite fait lesquels tu connais déjà...

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Nerval › jeudi 27 novembre 2008 - 15:57

Parfois ça ne tient à rien. Je ne trouve pas Ico chiant mais Okami oui. En fait ils auraient du s'arrêter après la première (fausse) fin, j'aurai sans doute mieux apprécier car c'est sur la longueur que j'ai laché.

Sinon en rpg ps1 mis à part les FF, il y a Xenogears, Valkyrie Profile (tuerie), les Suikodens ou Chrono Cross. Peut être Vagrant Story aussi dans un genre plus particulier.

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dariev stands › jeudi 27 novembre 2008 - 16:15
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oui je crois que tu a cité les meilleurs... Chrono Cross est réputé comme étant le meilleur rpg au monde... Xenogears comme celui avec le scénario qui tue le plus... Sinon je peux citer comme ça ce qui me vient : Star Ocean second story (réédité sur psp bientot) : bien sympa pour le mélange entre FF7 et bon vieux sprites old school pixellisés, Alundra pour le genre action-rpg 2d bien oldschool, Legacy of kain le tout premier, meme si c'est un rpg occidental, Legend of dragoon : un genre de pastiche de FF7 pas dégueu du tout contrairement aux apparences, Jade Cocoon : magnifique, designé par le Studio ghibli, et sinon y'a des choses plus tournées vers le survival horror, un peu expé comme Baroque ou Koudelka, voire Kowloon's Gate : du jeu video gutsien dans toute sa splendeur.

à part ces 3 derniers, tout ça est sorti en france, mais bon courage pour les choper autrement qu'à 50 reu sur internet...

et pr Okami : ben justement la longueur du jeu est l'un des point qu'on a le plus encensé ! enfin un jeu d'aventure qui ne se termine pas en 10h (et malheureusement, on peut inclure certains zelda la dedans) maintenant, c'est vrai qu'on a perdu l'habitude, du coup, avec tout ça...

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dariev stands › jeudi 27 novembre 2008 - 16:17
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sinon si tu aimes les gros (très gros) pixels , les coup d'épées sur des champignons, l'ambiance jap as fuck et - justement- les jeux interminables (là on parle de 100-150h) : Dragon Quest 7.

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Abricot › jeudi 27 novembre 2008 - 19:50

En RPG gutsien y'a la série des Megami Tensei, très populaire au Japon mais quasi-inconnue ici (hors fan base, s'entends). L'épisode Nocturne sur PS2 (sorti en Europe sous le nom de Lucifer's Call) est sans doute ma plus grosse claque ludonumérique de ces 10 dernières années. Tokyo post-apo vidé de toute population humaine, trame anti-manichéenne au possible, ambiance et architecture sublimes, tout en suspend, très sobre visuellement (pour les décors, les designers on visé l'épure)...

Corbak : sur PS1 en plus de ceux déjà cités je garde un très bon souvenir de Breath of Fire III, Vandal Hearts, Front Mission 3, Legend of Mana...

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El Davidodo › jeudi 27 novembre 2008 - 22:42

Pour moi Chrono Cross est un jeu vraiment surestimé, les 3/4 du jeu sont scénaristiquement vides, seul le deuxième CD est intéressant de ce point de vue-là, et même si le système de combat est innovant il devient contraignant à la longue, on gagne très peu d'xp en combat aléatoire, il est presque impossible de placer une invocation pendant un combat, peu de persos charismatiques, des musiques superbes mais toujours dans les même tons, on passe un temps fou dans les divers menus, etc... Pour moi il a bien du mal à se hisser au niveau de son prédécesseur.

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Arno › vendredi 28 novembre 2008 - 06:02

Breath of Fire III, c'est bien, mais je n'ai jamais réussi à passer ce putain de désert...

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Nerval › vendredi 28 novembre 2008 - 09:27

Putain en ce moment alors que j'avais lâché, il y a des jeux qui me font vraiment bander sur PC. Quelqu'un a essayé The Witcher? Ça a l'air terrible.

Et sinon le gros jeu du moment: Left 4 Dead. Je n'aime pas jouer en ligne, surtout parce que c'est du bouffage inutile de temps, mais à la vue de ce jeu, j'ai envie de poser des congés maladies, virer ma copine, fermer les volets et devenir un putain de no-life/geek/gamer. Il y en a qui ont essayé?

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hypnotoad › vendredi 28 novembre 2008 - 10:31

pour répondre à dariev, c'est vrai que le gameplay n'est pas tout, et que pour okami et autres, l'ambiance compte pour beaucoup, mais si il y a de l'innovation à faire et et à expérimenter au niveau graphisme par example(et là c'est réussi), les recettes de gameplay sont déja éprouvées, et c'est dommage de se larder la dessus, ça donne des jeux beaux mais peu prenants (j'ai été un peu dur en disant chiant). j'en demande plus, mais je suis difficile

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hypnotoad › vendredi 28 novembre 2008 - 11:59

et je viens de voir des vidéos de the witcher (oui, j'ai pas grand chose à foutre aujourd'hui) et franchement, l'aspect raide des persos (ils ont pas de coude ou quoi?) ainsi que les mouvements de robots (imaginez Z-6PO qui se file à l'épée) ajoutés au moteur physique...ignorant les lois de la physique m'ont un peu rebutés. bon, ok, l'ambiance à l'air de buter, et j'aime bien les jeux "va ou tu veux-fais ce que tu veux" mais si le coté rpg à l'air cool, le coté action lui à l'air über moisi, et c'est vendu comme un action rpg, alors...

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Nerval › vendredi 28 novembre 2008 - 12:15

J'ai pas vu les vidéos mais ce que tu me dis ne m'étonne qu'à moitié vu que c'est un jeu des pays de l'est... C'est le syndrome Stalker, ils ont des bons concepts et ambiance mais ont techniquement 10 ans de retard... Mais t'as une enhanced version qui corrige aussi pas mal de bugs (bon je pense pas qu'elle corrige les animations...)

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hypnotoad › vendredi 28 novembre 2008 - 13:41

non, ça ne corrigera pas les mouvements (les patch et les extensions ne corrigent ni le moteur physique, ni le moteur graphique, sinon, c'est un autre jeu) mais je vois pas en quoi stalker avait 10 ans de retard. j'irait pas jusqu'à dire qu'il avait de l'avance, (quoique) mais son seul défaut, qu'on aime ou pas ce genre de jeu c'est d'être bugué sa race (scrips qui se déclenchent pas pour la plupart + couillades graphiques mais ça dépend des cartes graphiques). là, je suis sur fallout 3, vous dirait ce que j'en pense dans qq temps: trop zarb pour me faire une idée