Séries télé

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Raven › mercredi 12 février 2014 - 00:17

Un sacré bordel fumeux que vous nous avez étalé là... j'en perds toute envie de défendre le vieux Romero, et c'est pas plus mal parce que je suis pompeusement pompeux. Ceux qui savent savent.

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themindisaterriblethingtotaste › mercredi 12 février 2014 - 01:02

Comme tu dis c'est pas plus mal Raven, je veux pas en rajouter une couche, mais j'aurais été curieux quand même de savoir en quoi le bonhomme et ça filmographie sont si extraordinaire indépendamment des critiques sociales et politiques associées à elle ,surtout venant d'un grand connaisseur.

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Raven › mercredi 12 février 2014 - 01:22

je vais te répondre dans ce cas cher themind' (j'abrège hein, tu m'en veux pas) au risque de faire trop long

La Nuit : sombre, pessimiste et déprimant, mais aussi poétique. La matrice.

Le Crépuscule : remake fun décomplexé et gore (avec lecture sociale sous jacente pour les intellos - donc film d'horreur à deux niveaux voire trois : gore, social et mystique - je dirais) totalement ovni au final, et terriblement attachant

Le Jour : re-remake new wave, joué par des mauvais acteurs et avec un aspect cartoonesque, mais envoûtant

quand aux trois autres,Land un peu inutile je le concède, Diaries surnage nettement, Survival est une curiosité réelle - et tout sauf un film facile dans les deux cas...pour des raisons que j'ai déjà expliqué longuement dans le topic des films (flemme de débusquer les posts, recherche-les s'il te plaît)

Walking dead n'a ni aspect fun ni teneur subversive en comparaison. (car les Romero le sont : il suffit de voir les scènes du début de Zombie dans l'immeuble avec les noirs du ghetto assassinés au fusil a pompe par le GIGN local pour saisir toute la portée sociale hautement abrasive de ce film en comparaison avec 99% des merdes horrifiques actuelles !... de même si tu n'as pas ressenti un profond malaise et perçu une vérité terrible sur la scène avec le prêtre unijambiste dans le sous sol, pour ne citer que celle-ci..... puis, dans l'heure qui suit Romero qui bifurque en mode shoot em up et action gore....pour le divertissement, l'insouciance, la consommation débridée quoi - ça tombe bien, dans le centre commercial, ce cimetière déguisé en oasis - avant de re-plomber salement l'ambiance sur la dernière ligne droite mais en gardant une infime lueur d'espoir comme un mince filet d'air.... Grand)

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Raven › mercredi 12 février 2014 - 01:36

et pour les extra-zombies (exhaustivité mais j'y tiens) :

Crazies, si le film a mal vieilli formellement parlant (faute de budget, aussi), son contenu en reste pas moins aussi dérangeant et pertinent que Zombie ou les vieux Cronenberg... pas très loin concernant Martin (à revoir dix ans plus tard minimum comme Videodrome)

Knightriders : kitsch mais avec une vraie identité, série B singulière, ça vaut pas le premier Mad Max mais on est pas si loin (je devrais en parler d'ailleurs y faire référence en chroniquant In Exremo, tiens)

Monkey Shines : mon avis intégral ici

Two Evil Eyes : sa portion est clairement surpassée par Argento, un peu attendue-routinière, mais celle d'Argento est ultime.

Bruiser : film raté mais là encore, idée de départ intelligente mais bon....

Season of the Witch : faut que je revoie, j'ai le coffret dvd avec Crazies et j'avais tellement apprécié le second...mais ça m'a évoqué la Manson family et les années sataniques post-hippie, bref pas un truc propret... un truc dans le sillage de Rosemary's oui, sans doute

quelques daubes ou semi-daubes donc, je le concède. Mais trop d'excellence sur la moitié du parcours pour dédaigner en mode "jeune et aware".

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Raven › mercredi 12 février 2014 - 01:50

...et, pour finir de te prouver avec tendresse que négliger les allé-gore-ies de l'oncle Romero est une erreur : Zombie je l'aime pour des raisons éminement subjectives comme beaucoup qui étaient fans de ces films pendant l'adolescence (musique des Goblin, personnages attachants - Roger, notre terence hill romerien ! le côté cinéma transalpin cocasse de Romero ressort sur certains personnages burlesques-romantiques, un peu croqués comme chez Risi ou les comédies italiennes de la grande époque, je trouve - effets a l'ancienne de Savini... c'est comme Maniac quoi, comment résister à cette aura crépusculaire entre 70's et 80's?) même sans ses considérations nostalgiques ou occultes et en admettant qu'il soit très ancré dans son époque disco-seventies post-blaxploitation, c'est simplement un film génial !

Le Jour n'est pas loin derrière du reste, il fait redite mais on peut difficilement nier l'aspect 'conte moral' de la chose et ses échos grondent encore en moi des années après ma première vision (j'avais à peine 14 ans je crois) : les humains sont simplement voués à crever de leur propre fait et les morts sont la punition impartiale et inexorable...voilà, tu me rajoutes un bon gros Fulci derrière pour avoir la matière charnelle plus que le social, et je dis amen !

permets-moi aussi de te signifier que ta liste (de Polanski à Seul contre tous en passant par Salo de Paso) n'a pas beaucoup de sens ni de cohérence, si ce n'est se faire mousser sur des titres un peu piquants ! Je vois pas en quoi Romero serait inférieur à tout ça, sauf pour des raisons de technique.

Salo.... Pasolini qui essaye de transbahuter Donatien-Alphonse-François chez Benito, dans le fond c'est puéril, la vieille charogne provocatrice a le décorum mais en dehors d'un œil arraché et d'une bitte cramée sur le son craquant d'un 45 tours qu'en ressort-il de si marquant ? malsain et ample mais ça n'a pas la même portée, je dirais carrément la même épaisseur, que Romero avec ses mignons zombies qui avancent siii lentement, avec leurs maquillages siii mal fichus, n'Est-ce pas.... L'un me met un peu mal à l'aise avec sa tapisserie artisto-trash, l'autre, humble artisan, me divertit avec du plastique mou tout en me glaçant par vertige !

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themindisaterriblethingtotaste › mercredi 12 février 2014 - 02:45

bah j'ai eu un peu le temps de lire ton message supprimé Il me demandait des trucs méchants et vicieux à mes yeux meilleurs que l'oeuvre de Romero, je trouvais que c'était approprié, pour Salo c'est très nauséeux un des films qui m'a mis le plus mal à l'aise , mais là Polanski on joue pas dans la même cours tu devrais peut-être le concéder. On a pas une si grande différence d'age quand même, je me rappelle la première fois que j'ai vu dawn of the dead ça m'avait marqué ,demon de Bava aussi, j'étais jeune,j'ai eu vraiment un grosse période films post-apo j'en ai vu un bon paquet genre She la guerrière lol ,tous les vhs y sont passés à mon club vidéo l'aura crépusculaire au complet ;) en tout cas au moins c'est assez complet comme analyse ça revient un peu à ce que j'ai dit quand même après Zombie nada, en tout cas merci, promis je reparle plus de walking dead je garde ça pour moi.

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Raven › mercredi 12 février 2014 - 02:59

supprimé par erreur, je voulais simplement l'encastrer dans mon pâté initial (le revoici donc comme il se doit) c'est qu'à trop se laisser aller on oublie le montage en post-prod....;)

La comparaison avec Polanski est très fantaisiste... le manque d'arguments n'excuse pas tout, moi aussi je peux me cacher derrière des gros noms bien mythiques pour négliger Romero, presque le jeter avec l'eau du bain.

Et Kubrick, c'est mieux que Cronenberg ? dans le fond, même pas sûr.... ces concours de bitte entre réalisateurs ont-ils un intérêt ? J'ai ma petite idée....Parle donc de matière et de ressenti perso, au lieu de m'avancer des dogmes.

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themindisaterriblethingtotaste › mercredi 12 février 2014 - 03:13

C'est pas parce que je manque d'arguments je trouve que ça va de soit on parle en terme de films d'horreurs vicelards c'était ça le point de départ de la discussion , certain c'est comme comparer des pommes avec des oranges , pas besoin d'argumenter là-dessus ,c'est certain la psychologie et la trame relatée dans le bébé de rosemary est supérieur à day of the dead ou un Knightriders et un Locataire putain y'a pas à chier ,c'est pas un dogme c'est un fait. edit:Bon je comprends ton attachement sentimental au Roi de l'horreur incontesté,je l'aime bien aussi écoute j'ai plusieurs dvd et même le poster du night of living dead encadré dans ma chambre ;) ça clore la discussion parce que ça va encore partir en couille je crois.

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Raven › mercredi 12 février 2014 - 03:32

Tu t'adresses à un amateur convaincu du Locataire, qui l'a survendu dans ce forum il y a des années au point que ça devienne cliché, tant ce film est grand ; pareil pour Rosemary's.....

Mais comparer avec les zombies de Romero...le Locataire est un thriller psychologique, voire un drame... ça fout les boules comme un bon film de parano autodestructrice. Romero lui dérange en profondeur tout en jouant sur la corde entertainment américaine, le pop corn, bref en faisant du film d'action gore insidieusement corrosif ; l'attachement n'est pas que sentimental, cf ci-dessus.... et ça n'a juste rien à voir...mais puisqu'il y a pas besoin d'arguments, j'en resterai aussi là.

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themindisaterriblethingtotaste › mercredi 12 février 2014 - 03:49

j'avais édité mais bon , je comprends ce que tu veux dire je veux pas jouer sur les mots ou avoir le dernier mot, j'arrive pas à trouver qu'il dérange tant que ça en profondeur en tous cas l'expérience n'a surement pas la même portée profonde le coté dérangeant qu'elle a été pour moi en voyant les films que j'ai nommé, à part peut-être le côté nostalgique de mon enfance, bon bref tout ça pour en venir à une conclusion banale ,les goûts les couleurs et le manque d'arguments ;)...

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Wotzenknecht › mercredi 12 février 2014 - 11:57

Toujours dans ma série session de rattrapage d'anime, je me suis lancé dans Fullmetal Alchemist ; mais est-ce que cela vaut le coup de s'accrocher ou vont-ils juste littéralement répéter la loi de Lavoisier ad nauseam tout au long de la série ?

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E. Jumbo › mercredi 12 février 2014 - 12:17

Un des rares anime que je trouvais potable, j'ai complètement lâché au milieu de la centaine d'épisodes... Ça devient tellement lent et répétitif...

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Wotzenknecht › mercredi 12 février 2014 - 12:20

Ma question subsidiaire est donc : quelqu'un peut-il me recommander une bonne série anime (peu importe le genre ou l'époque) pour accompagner ma bouffe du midi ?

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novy_9 › mercredi 12 février 2014 - 12:34

Téléchat !!!!


Je crois que j'ai jamais posté ici .. mhm le principe de la série me gonfle .. la plus part du temps il n'y a jamais de fin ou digne de se nom .. je me souiviens avoir bcp apprécié "Wild Palms" d'Oliver Stone et "twin Peaks" tout le reste buh ... ah si c'elle de Jane Campion il n'y a pas longtemps sur arte .. mais les séries genre saison 222 et 223 enfin on line argh ...

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saïmone › mercredi 12 février 2014 - 12:40

Petite précision geek : il y a deux FMA, la première série animée, qui est sympa sans plus, et Full Metal Alchemist Brotherhood, la deuxième série animée qui, elle, respecte le manga, et qui est vaaachement mieux (que persos je trouve super bien).

Et dans laquelle, effectivement, la loi de Lavoisier se trouve pervertie, avec des conséquences métaphysiques. Et surtout, d'insister, car la série grow d'épisodes en épisodes (en reprenant cette caractéristique trop rare, héritée de Cowbow Bebop, de faire tuer des personnages principaux en plein milieu de la série)

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Wotzenknecht › mercredi 12 février 2014 - 12:42

Ah ben merci, je me posais la question à propos de Brotherhood, du coup je vais tenter cette version. Cowboy Bebop j'ai aussi essayé un ou deux épisodes, à retenter

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Nerval › mercredi 12 février 2014 - 15:57

Bien aimé Cowboy Bebop moi. Faut aussi se mater Berserk, même si la série stoppe brutalement. Sinon Samurai Champloo, Monster, Gankutsuou.

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Dioneo › mercredi 12 février 2014 - 16:30

@Novy : Téléchat, la série pour enfant conçue et écrite par Roland Topor, quand-même... Le truc qu'aurait pas pu arriver à un autre moment que les années 80, je me dis (où le "vendons de tout" laissait passer des trucs aussi improbables, dans le flot de bidules platement vulgaires - je parle de télé, là, même si ça pourrait sans doute s'étendre à d'autres, euh, zones).

Ceci dit, j'ai revu y'a quelques temps des épisodes de cet étrange machin. C'est... Disons qu'on a le droit de vraiment pas trouver ça génial, en fait (et de se demander si c'était vraiment sensé causer aux gosses - perso je suis en âge d'avoir vu ça gamin, et j'ai, mais j'en gardais un souvenir assez flou, presque seulement d'un... ben d'un truc bizarre, oui. Ah si, j'aimais bien le gluon du micro, à l'époque. Signe avant coureur de mon futur goût pour le mode hallucinatoire ?).

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bubble › mercredi 12 février 2014 - 16:40

Et leguman ... Exellent téléchat !

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saïmone › mercredi 12 février 2014 - 16:42

Moins connus : Shigurui : Suehiro Maruo en mode chambara contemplatif

Kemonozume : ovni inclassable absolument imparable (par le réa' de Mind Game)

Denno Coil : imaginez si Myiazaki avait préféré le cyberpunk que les avions de l'entre deux guerres ?

(sinon les GITS moi je reste fan...)