Vous écoutez quoi là ?

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(N°6) › samedi 4 juillet 2020 - 17:39

@Dio : alors on va pas refaire le match de Babes in Toyland, mais pour moi tu ne faisais rien d'autre (et tu recommence) qu'un procès d'intention à base de "strawman", en clair ce que tu prétendais réfuter dans la chronique n'y était pas, et tout ceci était teinté d'une sorte de jugement moral sur la dite chronique (et donc sur celui qui l'a produite). D'où irrecevabilité pour moi. Et ça serait pas si grave si ton discours en l'occurence n'était pas autant chargé d'une forme de condescendance, qui se ressent d'autant plus quand tu t'appuies sur des arguments d'autorité basé sur un bagage culturel à la fois académique (le bouquin de la thésarde) et basé aussi sur une supposé authenticité de l'expérience vécue (moi j'ai écouté ça à l'époque), ce qui me semble toujours extrêmement contestable dans tout jugement esthétique. La même condescendance qui suinte quand même un peu de ton post qui termine sur mes chros de PC music (genre c'est quoi le rapport avec ma pauvre remarque inconséquente sur le topic "qu'est-ce qu'on écoute" ? Ah ben oui, rien en fait) et tu peux le tortiller dans tous les sens mais c'est quand même assez flagrant. D'ailleurs l'accusation que tu me fais (sans avoir l'air) d'utiliser justement un arsenal conceptuel comme argument d'autorité esthétique est assez ironique du coup (et en ce qui me concerne, ça n'est absolument pas le cas dans mes chros, d'ailleurs ça ne m'a jamais posé le moindre problème que quelqu'un me sorte "c'est de la merde ce truc" sous mes chros)...

Bref. Le problème en fait c'est que y a pas vraiment de "pique". Tu trouves ma remarque "lourde" ? Ok. Ben je revendique cette lourdeur comme légèreté, parce qu'elle est inconséquente. Comme j'ai dis, je n'ai écouté ce morceau qu'une fois, sur Youtube, où les paroles défilent au fur et à mesure (d'où l'attention forcément captée par cet élément qui passerai peut-être plus inaperçu sinon). Et ce qui m'est resté c'est surtout ça du coup, des paroles que j'ai trouvées nazebroques et j'ai pensé "Saez fait du black". Ça ne prétend ni porter à conséquence ni à porter un jugement profond et encore moins définitif (combien de trucs j'ai d'abord trouvé naze avant de me raviser) sur quoi que se soit et bien évidemment en rien sur qui que se soit qui aime (ou déteste) la chose en question.

Peut-être en fait se serait bien de ne pas être aussi susceptible, surtout quand la remarque en question ne porte même pas, et vraiment pas du tout en l'occurence, sur sa personne. La vraie lourdeur, je la vois là moi : pas dans une pauvre remarque (à la con, sans doute) parfaitement inconséquente mais dans le fait de tout relever systématiquement avec force soupir et leçon de chose, doigt tendu et ton réprobateur en prime.

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Procrastin › samedi 4 juillet 2020 - 18:15

Engueulez vous en mp les mecs!

@Dio Et sinon ouais ya surement de ça, "l'authenticité" perçue de la connerie/violence, pour peu qu'elle soit affichée comme préalable au passage par la brutalité de société. Si par malheur la violence est une conséquence de ce monde de merde, bcp de "claviéristes" trouvent ça ridicule et c'est ça qui me surprend (et je ne dis pas ça pour ici hein); parceque la légitimité qu'ils semblent attendre (sic) est bien là :

"A note by Non Serviam for the Mixtape : We have a strong relationship of hate with the prison complex, not only because most of the members of our musical collective have visited its cells on occasions, but also because it is the reason why this world of greed and control that we despise and suffer from keeps on existing. Society needs prisons to instill the fear of breaking the law and all of its rules. Marius Mason was convicted for breaking the rules, like any anarchist with a practical sense of theory and courage, therefore Marius needs all our solidarity. Because this world he’s still fighting against from inside the walls is everywhere, there is no escape from it, and escape could never be enough anyway : this fucking world has to burn and everything else is poetry. Compagnons dedans, dehors, le cœur bat encore…"

Faudrait aussi rappeler que dans notre belle Macronie ya des mecs qui vont en taule 4 mois ferme pour avoir tej un pot de rillette sur des Crs. Avec ce que ça implique sur le après.

Sinon je sais pas si vous avez vu passer ça mais la team Diapsiquir fait des vidéos Youtube ; ça s'appelle Telex n°2. Hommage à Thiéfaine, Foot, concentré de punch-lines, déluge de ref ; "Comment être sûr de ne jamais, fût-ce par erreur, s'élever au dessus de la sous-culture ?" c'est plus trop ça, ou ça ne l'a jamais autant été, c'est selon. Avec quelques percées bien bien sentie sur l'actualité aussi : comme les fafs qui chouinent sur le racisme anti-blanc ; haha. Dans tout les cas c'est de la balle, les instrus cartonnent tjrs autant et Protche a vraiment une voix magique, ça active tjrs mon ptit palpitant, d'accord ou pas avec les discours, osef. Et il ne reste plus que le Z à venir.

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(N°6) › samedi 4 juillet 2020 - 18:21

"Compagnons dedans, dehors, le cœur bat encore…"

Saez ?

(alors ok, LA OUI, je trolle. Mais c'est pour détendre l'atmosphère. :))

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Dioneo › samedi 4 juillet 2020 - 18:22Dioneo est en ligne !

Le rapport c'est que ta remarque m'a parue aussi finaude que si un gars (ou une meuf) écoutait Sophie et te sortait "ah bon ben c'est Conchita Wurst qui fait de la post-pop-dance"... Ni plus ni moins. Et je trouverais ça tout aussi con et sans rapport avec l'objet dont ça parle que je trouve Saez sans rapport avec Non Serviam, crois moi.

Et non, j'ai pas brandi le bouquin de "la thésarde" comme un argument d'autorité - j'ai seulement dit qu'il refoutait bien la musique dans le contexte, causait du mouvement sous un angle intéressant - et à vrai dire avec beaucoup plus d'humour et de recule que nous tous (oui, je m'inclus) sur lesdits com. Et non, je ne me pose pas non-plus en "autorité" en mode "moi monsieur j'ai écouté ça à l'époque", j'ai peut-être dit que je me rappelais à quel point, à l'époque, même pour quelqu'un qui écoutait beaucoup de trucs indy/noisy/grungy ça sonnait pas du tout tout-venant - et qu'à ce titre là j'étais pas d'accord avec la chro qui "vendait" le truc comme un sympathique disque de genre, en gros, pas plus "hors rang" que beaucoup de l'époque, et qui aurait gagné son statut/sa statue après la guerre. Et que ouais, encore plus en me rappelant ça, des expressions comme "quel délicieux petit disque de sauvageonnes" pour le coup, j'avais tendance et je continue à trouver ça un poil condescendant en mode daronesque et clin d'oeil "pas mal les filles". Ps précisément "un truc que j'y mets alors qu'il n'y est pas", comme tu dis, donc, à mon sens.

Quand à la condescendance que tu me prêtes à moi je ne crois pas non : j'ai en tout cas jamais prétendu donner de "leçon de choses"- paye ton expression tiens, dans le genre "j'invalide ton propos en en faisant de la péroraison idéologique". Et ça me paraît un peu un monde que tu dises ça après avoir direct dégainé ton Saez, juste derrière le laconique "c'est tout naze" de Yog. Ce qui m'agace fort c'est ce côté "on casse le groupe avant même qu'il en ait été dit quelque chose d'un peu plus développé", et/ou avant même que ceux qui lisent aient eut une chance de pourvoir écouter plus qu'un ou deux extraits. Je dis pas que c'était voulu comme plus qu'une boutade - et en passant je vais sans doute pas faire une chro en mode "c'est le groupe du siècle", c'et pas du tout mon idée - mais voilà, je trouve ça un poil "je fais un mot à bon compte". C'est tout. (Et oui, j'ai des "c'est tout" en beaucoup de mots, souvent, je sais).

Puis bon, sur le plan de la susceptibilité je ne nie rien mais là-dessu hôpital/charité, un peu hein. Sur le ad hominem, pour conclure je suis bien d'accord que c'est à éviter - mais alors oui, ça peut nous échapper, c'est bien regrettable mais ça peut... Et p't'être bien en toute bonne foi que je ne vois pas plus mes interventions sur le Babes in Toyland comme "ad hominem" que toi tu as pu voir certaines des tiennes sur le fil "bagarre générale" - puisque tu en parlais - comme du "ad hominem"... Après comme tu sais, la perception de ça peut varier, selon que tu émets le propos ou que tu le reçois, selon que tu es pus ou moins le/la concerné par ledit propos.

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Rendez-Moi2 › samedi 4 juillet 2020 - 18:22

Vous vous prenez la tête sur un site eh beh.

Bah alors Guru qui fait une prod et c'est la mieux comment ça se passe Preemo ? Vraiment le rap c'est dur d'en sortir.

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Dioneo › samedi 4 juillet 2020 - 18:27Dioneo est en ligne !

PS : et oui, Procrastin à ptêt raison, si on veut continuer à échauffourer - suis pas sûr que ça mène bien loin mais bon... - on va peut-être arrêter de saouler tout le monde et passer en mp, non ? (Vu que l'un comme l'autre on a tendance à demander aux autres de plutôt faire ça quand ça s'éternise comme ça).

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born to gulo › samedi 4 juillet 2020 - 18:28

Vous voulez pas plutôt parler de QOTSA ? La question elle sera plus vite répondue.

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born to gulo › samedi 4 juillet 2020 - 18:29

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(N°6) › samedi 4 juillet 2020 - 18:43

"ah bon ben c'est Conchita Wurst qui fait de la post-pop-dance".

Ça serait pas si loin et ça aurait de la gueule. J'ai juste eu le droit à "C'est la copine de Darkstar Seven ?" et j'ai rien dit. Alors viens pas me parler de susceptibilité à *moi* (vu ce que j'ai chroniqué, Murat, Katerine, de l'electro-pop pour millenials LGBT, j'en aurais jamais fini...).

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(N°6) › samedi 4 juillet 2020 - 18:44

@Gulo : ouais, c'est Songs for the Deaf leur meilleur album epécitou. (et voilà, c'est reparti pour un tour !)

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Rastignac › samedi 4 juillet 2020 - 18:44

Le non serviam m’a fait tapoter du pied et des fois ça me gêne un peu comme lorsque je vois un héros dans Angel faire quelque chose de trop cheesy et incohérent. La chronique de Trasho ressemble à celle qu’ils avaient pondu pour la chaise Dieu du diable, c’est vite fait et méchant mais comme dirait B Easton Ellis: les jeunes aujourd’hui ils supportent plus la critique. Ils cherchent plus leurs mots quand même thrasho pour sauver le nsbm indéfendable que le reste. Le meilleur qotsa c’est rated R, je me suis tout retapé la disco dans la voiture par votre faute, chers collègues. Et là on dirait que la fille de Non Serviam crie « Hollande ! ». Bon faut que j’écrive des chroniques. « François Hollande la vie de ma mère ! Hollande! »

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born to gulo › samedi 4 juillet 2020 - 18:46

On avait dit qu'on ferait des knacki avec Wyndorf !

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(N°6) › samedi 4 juillet 2020 - 18:49

J'ai pas encore réécouté Dopes to Infinity... La j'ai fait de la bagnole et j'ai enfilé (non pas littéralement, dieu non !) Charli XCX, Doja Cat et Slayyyter... Je ne suis plus digne de ce site...

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Dioneo › samedi 4 juillet 2020 - 18:56Dioneo est en ligne !

Si tu les chroniques pas, les pas encore là tu veux dire ? Oui : là, alors, tu seras plus digne !

(Et remplace Conchita par Michou, si tu préfères, pour le niveau de c'es-quoi-le-rapport que m'a évoqué ton histoire de Saez, hein... Mais bon, je pense que c'es tbon, tu avais saisi l'idée).

Bon fait un thread sur le meilleur Motörhead ?

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(N°6) › samedi 4 juillet 2020 - 19:06

"Trop pop". En plus on va m'accuser à raison de middle-life crisis.

Oui, j'ai bien saisi là je crois...

Le meilleur Motörhead c'est un Hawkwind ? #controverse

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Dioneo › samedi 4 juillet 2020 - 19:13Dioneo est en ligne !

Nan, le meilleur Hawkwind c'est Tab. (Ma thèse là-dessus sort al semaine prochaine - chez Camion Glauque).

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born to gulo › samedi 4 juillet 2020 - 20:00

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yog sothoth › samedi 4 juillet 2020 - 20:11

Sur Non-Serviam :

y'a déjà quelques groupes qui se sont penchées sur ce mélange dans diverses proportions de black / electro crade / "sludge" /etc., avec plus ou moins de réussite d'ailleurs (j'aime assez les projets de Mories / Gnaw Their Tongues dans ce créneau, ou Diapsiquir même dans ses collages hasardeux et ses égo trips)

Mais là, sur la base de "Salem", dans le son t'as beaucoup trop de "tout" balancé en vrac et je ne vois pas du tout la finalité du truc. De ce que j'en perçois, aucune ambiance véritable ne s’installe, quand ca bourre c'est stérile, et ca ne va nulle part, de même que leur artwork super mignon, leur comm' : "on est anonymes et méchants mais remarquez bien qu' "une membre de notre collectif (est)claveciniste de formation" ... c'est bourré de ce genres de maladresses "on est DIY", "on est des pauvres")"... il y a beaucoup d'exemples dans le black de musiciens qui sont anonymes ou "effacés", et qui n'ont pas vraiment besoin de se vendre en balançant de petites infos lifestyle dont on se tape un peu...

Je n'ai pas lu le texte (je viens de lire "disperse tout tes toi-mêmes dans des urnes au nom de personne" et "des fourches dans tes yeux, pour l'altérité - tu n'avais qu'à pas être autre", ca a l'air d'une profondeur trop insondable pour mon esprit étroit.)

Après je reconnais que comme toujours, c'est aussi lié à ma vision de ce qui touche au black metal, qui pour m’accrocher doit être très brut dans son intention (et ca peut très bien être bourré de rajouts bizarres ou d'éléments "externes"). Là j'entends un truc trop arty pour mes gouts en tout cas.

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vigilante › samedi 4 juillet 2020 - 20:27

LEFT OF THE DIAL
Dispatches from the 80s underground"
Cherchez pas, ils sont tous là ^^ quelle décennie de dingue

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vigilante › samedi 4 juillet 2020 - 21:25

ALAN WOXX 'Bloodrain'

En souvenir d'une très bonne soirée