Quelques gribouillages ?

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Jean Rhume › vendredi 29 juillet 2011 - 14:59

Je voulais aussi ajouter que personnellement, j'adore le boulot de Rendez-Moi et les commentaires qui vont avec, il me fait beaucoup rire (sans aucune connotation péjorative, au contraire). Pour moi il fait un vrai travail d'artiste, il fait SON truc tout comme Gaston Chaissac par exemple faisait le sien, qu'on aime ou pas...
D'ailleurs les questions de technique ou encore d'esthétique sont un peu déplacées dans son cas, tellement il y a d'artistes qui justement, galèrent à désapprendre la technique. Bref j'aime beaucoup cette liberté débridée, brute et naïve (pas péjoratif non plus).
Comme le fait remarquer quelqu'un quelque part dans le topic (sorry, je sais plus qui > la comparaison entre Neil Young et Steve Vai), l'équivalent existe en musique et ça ne pose aucun problème. On ne va pas reprocher à Arto Lindsay de ne pas savoir jouer académiquement de la guitare. Ce qu'il fait avec et les sons qu'il en sort n'appartiennent qu'à lui...

Yo.

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vargounet › vendredi 29 juillet 2011 - 15:52

Je trouve pas qu'il fasse SON truc, ça fait un peu psychédelisme forcé genre anticonformiste mais franchement je trouve ça complètement creu autant forme que fond.

Après y'a quelques bonnes idées (heureusement sur 50 toîles) mais bon esthétiquement c'est laid pour le profâne que je suis. Après j'ai rien contre les oeuvres psychés et sortant du commun, d'ailleurs les deux premières que tu viens de poster me plaisent et je trouve l'ambiance très sylvestre à l'instar des autres d'ailleurs, elles auraient leur place dans les meilleurs cds de Burzum.

Bref, de toute façon c'est comme en zique on peut pas être fan de tout et j'essaie de me mouiller un minimum, en espérant qu'on me sorte pas l'éternel argument : t'as qu'à faire mieux ^^

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jol › vendredi 29 juillet 2011 - 15:59

@Jean Rhume :

- la technique : mes images sont générées par des algorithmes.

- le logiciel : Blackshape (c'est un nom de travail). Il est en cours de développement. Je m'en sers pour fabriquer ces images mais aussi pour retoucher mes photos.

- interventions humaines : aucune à la souris. Tout sort de ma tête puisque je crée les algos au fur et à mesure et puisque je suis l'auteur de Blackshape, donc mes interventions consistent en l'écriture de milliers de lignes de code et en des nuits de tests et de déboggage.

Si vous voulez faire la même chose, il va falloir que vous appreniez un minimum l'algorithmique, que vous maîtrisiez un langage de programmation autorisant des opérations d'assez bas niveau, que vous vous intéressiez au traitement d'image, aux espaces de couleurs et à toutes ces sortes de choses... et que vous vous preniez bien la tête pour que le résultat soit un minimum esthétique.

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Jean Rhume › vendredi 29 juillet 2011 - 16:03

@ varg : Je vois ce que tu veux dire.
C'est vrai qu'il y a tout un courant psyché-punk-barré auquel ses dessins font penser, et je ne dis pas non plus que son truc est forcément très original mais je trouve qu'il se dégage une tension, une violence, un bordel, enfin bref un truc qui tape bien.
Même si je voulais faire exprès de faire quelque chose de vraiment décalé et en rupture avec un certain académisme, je suis pas sûr que j'arriverais à faire des trucs aussi tarés. :)

@ Jol : merci pour l'explication. Pas le temps de lire car il faut que je me sauve rapidos mais je regarde ça this tonight.

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Jean Rhume › vendredi 29 juillet 2011 - 21:27

Jol, je vois à peu près le principe mais je me demande si l'intérêt est dans l'image en elle-même, c'est-à-dire le résultat ou juste dans la démarche, à savoir le fait qu'une équation abstraite puisse donner une image concrète ?

Passer des heures à programmer une spirale parfaite, ça reste abstrait comme démarche. En quoi justement, tu peux influer sur l'esthétique du résultat ?

Désolé, je suis nul en maths :)

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jol › vendredi 29 juillet 2011 - 22:31

Pour programmer une spirale, il ne faut pas "des heures" mais quelques minutes. Sauf que là, c'était un peu plus long, parce que je voulais donner une illusion de relief en plus.

Dans la mise au point de l'algorithme, TOUT est important : le choix des couleurs, les valeurs de certains paramètres (dans la dernière image, qui a nécessité dix heures de travail, si on change une ou deux valeurs numériques, devient soit horribles soit plus plate dans sa texture), l'algorithme lui-même est une mécanique précise dans laquelle on peut passer d'une image sans intérêt à un truc joli, etc.

Exemple : les courbes décrivant les formes des "tuyaux" dans la dernière image sont des courbes représentatives de polynomes de degré 3. En choisissant les 4 coefficients d'un tel polynome plus ou moins au pif, j'aurais sûrement mis un temps fou à trouver quelque chose qui dégage un peu de dynamisme dans le résultat, et encore cela aurait sans doute moins rendu. Donc pour chaque courbe, j'ai d'abord choisi les coordonnées précises de 4 points particuliers, et le reste de la courbe a été en quelque sorte "déduit" de ces 4 points, j'ai utilisé une méthode qui calcule une courbe passant exactement par les 4 points. Même pour cette image relativement simple, une méthode plus pifométrique aurait donné des courbes plus moches, ou en tout cas plus quelconques. Puis pour calculer des dégradés de forme quasiment arbitraire qui tiennent tout de même la route, il vaut mieux savoir manipuler les barycentres...

En résumé : le lien entre la qualité des maths employées et l'esthétique du rendu est non seulement réel mais en plus carrément direct.

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Rendez-Moi › vendredi 29 juillet 2011 - 22:56

Varg : Boaaah... j'sais pas trop quoi t'dire, je suis pas sûr de voir ce que "sens profond" veut dire (j'ai pensé à vouloir dire quelque chose par l'image, comme une sorte de message) mais si c'est bien ça j'trouve pas ça essentiel. Après la forme me paraît pas trop mal, pas trop idée si c'est original ou pas à vrai dire, j'connais très peu de dessinateurs et à part un ou deux, ils sont pas dans un registre déglingue. J'vois non plus aucune forme d'anticonformisme et y a très souvent rien de défoncé là d'dans, m'enfin t'interprète à ta manière et c'est pas un mal - ni un bien, soit !

m'enfin mon ange gardien avait déja déblatérer, éhéh

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Jean Rhume › samedi 30 juillet 2011 - 12:59

Je sais pas si c'est moi l'ange gardien qui déblatère mais si dire du bien de tes dessins c'est déblatérer, je m'en garderai à l'avenir (donc).

Jol, je vois à peu près le système, même si tu te doutes bien que c'est pas d'une clarté absolue dans ma petite tête. Polynomes de degré 3, barycentre, j'avoue que ça n'est pas un jargon qui me cause vraiment :)
J'ai bien eu un prof de maths à une époque qui nous faisait bosser sur des formes en 3D résultant de programmes informatiques mais j'étais largué, même si le principe m'intéressait.

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Procrastin › dimanche 31 juillet 2011 - 06:02

waow ça claque tes trucs Jean Rhume! J'aime particulièrement ton machin au stylo bic. Ta technique de lavis donne envie d'essayer, après de là à dire que des maternelles sont capable de ça...En tout cas remets y toi, parce que pas utiliser un niveau pareil c'est du sacré gâchis!

Scissor man : impressionnant techniquement! Tu fais aussi des trucs moins académique?

J'adore ton tout dernier Rendez-Moi!

Sinon un ptit gribouillage de psychédélisme forcé genre anticonformisme ^^

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Jean Rhume › dimanche 31 juillet 2011 - 12:54

Merci !
Le machin au Bic, je sais plus comment je suis arrivé à ça car c'est pas trop mon truc à priori les paysages fantasmagoriques avec gargouilles, sombres forêts et malicieux lutins... En fait, je suis parti de traces résultant d'un autre dessin fait sur une feuille par dessus et qui a déteint à certains endroits sur celle du dessous. Ca m'a donné une base pour arriver à ça car je suis pas sûr que j'aurais pu imaginer ce type de paysage de A à Z. Pas mal de hasard au départ là-dedans.

Quant aux lavis, c'est vrai que c'est pas aussi évident que ça. Je me souviens que j'avais essayé de le refaire et que j'avais eu des gros pâtés sans intérêt donc il y a un peu de hasard aussi, particulièrement dans la consistance de la peinture.

Sinon j'aime beaucoup ton dernier dessin, ainsi que les autres sur les pages précédentes (la tête avec tout plein d'yeux est super) ! C'est très agréable à faire ce type de dessin (celui qui est au dessus), très reposant. Des sortes de mandalas quoi...

Je voulais poster des trucs un peu dans l'esprit de ton dessin mais ça veut pas s'afficher en grand. J'ai essayé différentes tailles et ça apparaît toujours tout petit, je sais pas pourquoi. Le seul truc qui passe en grand, c'est cette petite impro sur carte à gratter, dans un autre genre :

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Rendez-Moi › dimanche 31 juillet 2011 - 14:23

Procr' : le cercueuil là ? Merci!

Sinon Jean Rhume (prends pas la mouche si facilement raaah ! t'es sur les sites des blasés anonymes oui ou non ?) le dernier bute. J'adore ce genre de rendu très gris, puis le mouvement + le gris rend la chose intriguante

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Jean Rhume › dimanche 31 juillet 2011 - 14:33

T'inquiètes je ne prends rien mal, j'étais juste un peu étonné par la réaction (sans être vraiment sûr que ça causait de moué en plus).
D'autant que ça n'était pas de la vile flatterie :)

L'aspect gris de la carte à gratter, c'est du Photoschloumpf car à la base c'était du blanc et noir.

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dariev stands › lundi 1 août 2011 - 18:04

ça vous dirait de dessiner une pochette d'album ? si je lance un appel d'offre du genre "faites en tous une pr voir", ça vous motive ? sachant qu'une seule sera retenue, pas de blabla...

et aussi, aucune rémunération possible hélas, mais votre nom/pseudo sera bien évidemment affiché!

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jol › lundi 1 août 2011 - 23:42

Moi ça me motive à fond, surtout si tu donnes une date limite qui oblige les candidats à se surpasser.

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Rendez-Moi › mardi 2 août 2011 - 01:02

A la base c'est censé être ma raison de vivre, ça

M'enfin si y avait moyen de pas me faire flipper avec une date limite ou d'autres dessinateurs bien plus talentueux que moi, gnaaaaaaaaaaah ... j'me sens tout petit par rapport à certains. Mais oui j'aimerais oui, après faut balancer les infos et totu et tout, et la musique aussi sinon bah on peut pas s'en influencer

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Jean Rhume › mardi 2 août 2011 - 20:54

Volontiers en ce qui me concerne mais tout comme Jol et R-M, il faut quelques infos et du son !

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Procrastin › mercredi 3 août 2011 - 15:08

Pourquoi pas, mais donne nous un truc à écouter histoire de coller au contenu.

Sinon un petit dessin sur ces hommes fabuleux qui nous gouvernent(ou y prétendent)

et puis un sur la vinasse

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Wotzenknecht › mercredi 3 août 2011 - 15:40

le premier dessin du dernier post est extrêment proche de ce que fait mon meilleur pote :

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dariev stands › mercredi 3 août 2011 - 19:00

ok, vu qu'il y a des intéressés, il s'agit de cet album :

http://www.gutsofdarkness.com/god/objet.php?objet=12587

le lien pour l'écouter en intégralité est dans les remarques.

Pour vous aiguiller (ou non), après discussion avec l'artiste, il pense que ça peut le faire si ça ressemble à ça, dans l'esprit :

http://www.jpc.de/image/w600/front/0/0787996003825.jpg

genre les tons et les formes, l'ambiance... et je précise que même si pour l'instant c'est un cd, ça serait bien d'avoir un artwork qui passe au format vinyle. J'ai aussi un "croquis préparatoire" mais faut encore que je le scanne. rien n'est arrêté donc vs pouvez commencer un truc dès maintenant.

Le "gagnant" (ça sera un jugement bien subjectif comme il faut, donc pas de réclamations) aura son nom en bonne et due forme sur la pochette, il peut-même signer le recto en petit dans un coin si il veut.

Aucune censure ni limite bien évidemment. Après si on trouve ça vulgos ben on trouvera ça vulgos.

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Wotzenknecht › mercredi 3 août 2011 - 19:36

Encore ca ? T'as des actions dessus ou bien ?