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Non - God & beast
Progmonster › jeudi 25 août 2005 - 23:49  message privé !
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@Marco : LOL !!!! (moi aussi quand même, hein... non ?)
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Marco › jeudi 25 août 2005 - 23:44  message privé !
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Bon je dois reconnaître une chose, c'est que le garnd gagnant c'est Boyd Rice, même absent il fout la merde...
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Progmonster › jeudi 25 août 2005 - 23:41  message privé !
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Cyberghost a raison ; je comprends tout à fait le point de vue de Serge. A priori, ça lui a fait mal que je chronique le disque (et il n'est pas le seul), mais bon, au moins grâce à ça, vous aurez pu au moins comprendre par vous-mêmes que je n'étais pas, contrairement aux apparences, politiquement correct dans mes chros - et tout styles confondus.
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Progmonster › jeudi 25 août 2005 - 23:37  message privé !
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@Slugbait : je parle de ce qu'évoque la musique à partir de ma huitième phrase, mais là encore c'est un concours de circonstance si je ne l'exprime pas comme tu l'aurais souhaité, avec tes mots, et quoi de plus normal.
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cyberghost › jeudi 25 août 2005 - 23:36  message privé !
Chien de garde ? Dogmatisme? Pugnacité? Et pourquoi pas Gestapo et dictature pendant qu'on y est ... Pour une fois que quelqu'un conteste une chronique avec une argumentation assez développée... Pis c'est pas comme s'il chiait sur la gueule de Proggy bordel...
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Arno › jeudi 25 août 2005 - 23:33  message privé !
Lol, l'espace d'un instant, j'ai cru que Trimalcion avait chroniqué du Boulez...
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Hymnos › jeudi 25 août 2005 - 23:19  message privé !
Dix minutes que je me demandais comment tourner mon petit commentaire à propos de la pugnacité de Serge. Et puis Trimalcion déboule avec Boulez… Alors là bravos, chapeau l'artiste : c'est tout à fais "qu'est ce que" je voulais dire. @Proggy : elle n’est pas belle la vie de chroniqueur ?… :)
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Slugbait › jeudi 25 août 2005 - 22:59  message privé !
non mais la question ne porte pas sur la qualité musicale de ce disque (puisque meme progmonster ne daigne pas en parler pas dans sa chronique) mais plutot de l'interet d'une telle chronique...
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taliesin › jeudi 25 août 2005 - 22:19  message privé !
Un de mes albums favoris du sieur Rice... 'The Law' est une pure merveille. Et une réinterprétation de 'Total war', ça fait toujours beaucoup de bien ;-)
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Trimalcion › jeudi 25 août 2005 - 22:19  message privé !
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Putain, dans le genre chien de garde, Serge a des accents presque dignes d'un Boulez. Bravo, c'est puant de morgue et de dogmatisme. Si seulement les quelques chros de musique électro-acoustique que j'ai pondues avaient suscité de telles réactions, quel bonheur ! Mais bon, tout ça, dans l'histoire de la musique, n'a pas l'importance de la contribution essentielle de "celui qui mixe de la surf music dans des clubs californiens".
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Slugbait › jeudi 25 août 2005 - 22:11  message privé !
D'autre part, meme en connaissant assez mal le personnage de Boyd Rice, il semble assez évident que le bonhomme est bourré d'un certain humour... tout comme la clique a la DIJ et compagnie... humour noir, certes, mais humour quand meme (ou ironie, dérision, etc)
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Twilight › jeudi 25 août 2005 - 21:40  message privé !
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Voilà un manque dans ma discographie de NON...ça fait un moment que je me dis que je dois l'acheter....
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Serge › jeudi 25 août 2005 - 21:35  message privé !
Prog (suite 3) : Et quand tu dis que dans le doute, tu te permets prendre parti après avoir ouvert le livret, et bien désolé de te décevoir, ce n'est pas ce que j'attends quand je lis des trucs ici, j'attends des avis de mecs un minimum concerné par le style qu'ils critiquent, là j'avais l'impression de revenir 8 ans en arrière et d'ouvrir Hard Rock magazine avec un interview de Laibach, bardé un avertissemet "ATTENTION GROUPE TENDANCIEUX", je trouve que ça colle moyennement avec un zine que je trouve la plupart du temps objectif et compétent, sinon exhaustif.
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Serge › jeudi 25 août 2005 - 21:35  message privé !
Prog (suite 2) : Ensuite, sur le fait de se congratuler mutuellement entre amis... je te dis, ça va bien merci, tu es chroniqueurs, tu donnes ton avis sur des disques, tu espères avoir la liberté de dire ce que tu veux sur des disques, tu soumets ton écrit à un public tout comme les artistes qui soumettent leur disque aux auditeurs, et bien dans ce cas là accepte aussi, que les lecteurs de ce zine ne soient pas en accord avec ce qui est raconté dans tes lignes. Pas d'accord, non envers l'avis qui t'es propre, mais en désaccord par rapport à cet avis qui n'apporte rien, ni au connaisseurs, ni au néophytes, si ce n'est un petit plaisir de dire Boyd est Facho, peut-être ?... hein allez on a tous nos petits plaisirs secret va.
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Serge › jeudi 25 août 2005 - 21:34  message privé !
Prog (suite 1) : Dès lors en sachant tout ça, pouvons-nous tirer le plus simplement possible des conclusions sur ce que pense réellement Boyd Rice ? Ma réponse est non, si ça se trouve Boyd est peut-être réellement un suprémaciste blanc, en effet, sauf que rien ne me permet de le crier haut et fort. Donc en partant de ce postulat, que cette chronique soit faite pour des néophytes ou des connaisseurs, ta chronique est à côté de la plaque, à présent si c'était pour te faire plaisir, très bien, sauf que je ne vois pas très bien l'utilité. Le fait que tu le notes sévèrement ne me dérange pas, loin de là, si cette note était accompagnée d'une chronique argumentée, objective et surtout qui raconte quelconque quant au disque concerné, pourquoi pas, chacun peut aimer ce qu'il désire.
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Serge › jeudi 25 août 2005 - 21:33  message privé !
Prog : ce n'est pas tant le fait d'être réfractaire ou non, c'est à un moment il faut juger de l'utilité de ce qu'on écrit. Et pourquoi on le fait surtout. Si le but est de faire découvrir des styles à des néophytes, pourquoi pas, dans ce cas là ta chronique est mauvaise, je mets au défi quiconque ne connaissant rien à l'indus et rien à NON de pouvoir me situer le disque après avoir lu ta chronique. Et surtout si c'est pour faire découvrir NON, autant savoir qui est Boyd Rice. Si le but est de faire des chroniques de disques pour passionnés de musique et dans le même temps faire une base de données cohérente rédigée par des gens qui s'y connaissent un minimum dans quelques styles précis, alors ta chronique n'est pas bonne non plus. Quant à ton goût d'ouverture vers d'autres musiques, très bien. Cela dit, je n'aime pas le reggae, il arrive qu'on m'en fasse écouter, et bien pour tout avouer, je ne me lance pas dans la rédaction d'une chronique, déjà par respect pour les gens qui écoutent ce style. Quant à Boyd Rice, puisque tu lui prêtes une idéologie quelconque, peux-tu me dire si tu le connais vraiment ? Celui remue le nauséabond dans NON, celui qui est porte parole de l'Eglise de Satan dans des talk show, celui qui mixe de la surf music dans des clubs californiens, ou celui qui conseille Tarantino pour la BO de Pulp Fiction ?
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Nicko › jeudi 25 août 2005 - 20:57  message privé !
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En tout cas, le pochette est vraiment, mmmhhhh, magnifique !!!!!! :-))
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Progmonster › jeudi 25 août 2005 - 17:14  message privé !
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Enfin, pour conclure, ce n'est pas parce que ce que je chronique sur ce site est majoritairement prog ou jazz que je suis forcément réfractaire à d'autres genres. On a beau se partager les rôles, de temps à autres, ça fait du bien de changer de régime (sans jeu de mots).
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Progmonster › jeudi 25 août 2005 - 17:12  message privé !
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Quant à l'idéologie, à ma connaissance Bryn Jones n'a jamais infirmé ou confirmé ses tendances idéologiques. Alors, dans le doute, tu me permettras de prendre parti quand je découvre une svastika dans la pochette du livret et l'aisance avec laquelle le bonhomme s'affiche à ses côtés. Et si c'est de la provocation, alors disons que Jones n'en a pas le monopole exclusif. Je la pratique également, alors bienvenue au club ! ;o)
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Progmonster › jeudi 25 août 2005 - 17:10  message privé !
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En effet, pourquoi se priver de rester entre amis, de se congratuler mutuellement et de se conforter sur nos goûts respectifs ? L'avis d'un "spécialiste" sur un genre donné ne devrait pas selon moi être l'occasion pour certains de se rassurer sur leurs choix. Un autre son de cloche, quitte à ce qu'il soit extérieur, peut être tout aussi intéressant... enfin ; si l'on tolère que d'autres puissent écouter pour oser dire au bout du compte qu'ils n'apprécient pas, bien entendu. Twilight fera peut-être une chronique s'il possède ce disque ; ce n'est pas la première fois qu'il le fait d'ailleurs (fort à propos) pour contrebalancer mon point de vue ("Campo di Marte", "Children of the Black Sun").
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