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The Clash › Sandinista !
vos commentaires
- ProgPsychIndus › Envoyez un message privé à ProgPsychIndus...
Je suis Sandiniste et à priori il y en a pas beaucoup ici :) pour moi c'est un graal ce triple album , même si certains morceaux n'ont rien d'incroyables , c'est parsemé de perles et je me l'écoute d'une traite sans problème. C'est l'Opéra Dub des clash ahah
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- dariev stands › Envoyez un message privé à dariev stands...
Celui-là par contre , je le réévalue à la baisse. En fait, ça m'impressionnait quand je connaissais mal les 70's, ce côté défricheur sans aucun cadre ni limite (ni scrupule à être techniquement pauvre et foutraque). Mais il y a des dizaines de groupes qui faisaient ça un millard de fois mieux (un pour la route : Faust ?). Niveau dub, il y a même des morceaux très mauvais. Pourtant, j'ai longtemps été un Sandiniste (pfff, lol) convaincu... Au même moment y'avait quand même A Certain Ratio, ESG et Basement 5, et bientôt les Bad Brains... (on me répondra avec raison qu'ils étaient pas dans les Mammouth et les Prisunic). les Clash restent un groupe créateur de vocations (plus que le Velvet), mais je trouve que c'est pas leurs disques qui témoignent de leur importance.
- E. Jumbo › Envoyez un message privé à E. Jumbo...
Ceux qui cherchent une version abrégée de Sandinista, elle existe, elle s'appelle Combat Rock... Mon fétiche des double/triple albums boursouflés est plus que rassasié avec ce pavé fourre-tout qui brasse tous les genres avec jubilation et s'ouvre quand même sur un PUTAIN DE TUBE avec The Magnificent Seven.
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- louis › Envoyez un message privé à louis...
quelle dommage ils auraient pu faire un simple album extraordinaire....
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- Aladdin_Sane › Envoyez un message privé à Aladdin_Sane...
Un album toujours aussi difficile à s'enfiler du fait de sa longueur et de morceaux franchement dispensables mais je m'aperçois de plus en plus que j'aime bien finalement ce genre de monstres imparfaits et boursouflés (l'album blanc des Beatles, 'Use your illusions' de G'n R) dans lesquels on arrive toujours à trouver quelques magnifiques pépites.
- karaboudjan › Envoyez un message privé à karaboudjan...
« Qui peut se targuer d'avoir déjà écouté cet album en entier sans interruption. » Moi ! plein de fois ! parfois plusieurs fois de suite ! Et je ne m'en targue pas, je m'en réjouis ! Ce qui ne m'empêche pas d'adorer les trois précédents, au fait. En l'écoutant, il y a une dizaine d'années, je mettais en parallèle tout ce qui en a été dit avec l'image de ces quatre types visiblement en train de prendre un pied d'enfer (pour reprendre une expression d'époque), de taper tous azimuths sans se demander si ce qu'il faisaient s'appelait comme ci ou comme ça, taillant à même le son à grands coups bien tranchés... Un album plein de verve et de feu, réjouissant de bout en bout en ce qui me concerne.
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- Solvant › Envoyez un message privé à Solvant...
Une parathèse sur "Cut the Crap" .. la superbe : This Is England, l'intro Dictator, la puérile Are you red y. Ce n'est pas rien. Un pont trop loin.
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- Solvant › Envoyez un message privé à Solvant...
"The magnificent seven" a été écrite suite à une boutade de John Lydon car il avait reproché de façon récurrante à Joe son manque d'endurance et sa voix rauque, la team clash très imprégnée de ce qui se faisait à NY a largué la bombe.
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- Shelleyan › Envoyez un message privé à Shelleyan...
Je pousserais même les gens vers 'Super black market' plutôt...Même esprit mais en mieux à mon avis ^^
- Shelleyan › Envoyez un message privé à Shelleyan...
C'était pas contre toi Dioneo mais je connais des gens qui expliquent le fait de ne pas aimer ce disque par la signature sur une major. Or, ce sont deux choses bien différentes pour moi...Ils furent au contraire grands dans la chute...(si on excepte 'Cut the crap')
- Gesarkhan › Envoyez un message privé à Gesarkhan...
J'aime beaucoup les Clash mais celui-ci j'y arrive vraiment pas non plus. Je me demande quand même s'il ne souffre pas en plus de son format actuel : deux CD au lieu de six faces de vinyl ça me paraît plus dur à assimiler pour un disque somme toute assez rebutant.
- Dioneo › Envoyez un message privé à Dioneo...
Ah oui, bien sur !
Quand je dis qu'ils voulaient se débarrasser de leur label, je prends ça comme une démarche honorable, hein, une tentative de gagner leur indépendance pour pouvoir faire les choses, disons plus éthiquement ! Ou simplement plus librement.
Et pareil : le fait qu'assez souvent, leur musique ne me dise rien - bon, Guns of Brixton, oui, moi aussi, et quand-même une bonne partie de la première face de London Calling - ça n'enlève rien à l'intégrité... Au moins de Strummer, disons !
Quant au fait d'avoir signé sur une major, ils l'ont plus regretté qu'autre chose, donc ; et sans doutes sans spécialement réfléchir, ceci-dit, voire en s'en remettant un peu aveuglément à leur manager. Enfin... C'est encore une partie de l'histoire telle qu'elle se raconte souvent, toujours.
(EDIT : J'aime bien quelques morceaux du premier, aussi, dont leur reprise de Police & Thieves avec le jeu des deux guitares...).
- Shelleyan › Envoyez un message privé à Shelleyan...
Pour moi, j'ai beau détester ce disque, il ne remet nullement en cause l'intégrité des Clash. Ils ont signé sur une major et alors ? Ils ne se sont pas renié pour autant. Ils ont investi (et perdu) de leur propre argent pour permettre que ce triple soit accessible à tous à prix normal...On peut pas être plus intègre, ils y croyaient vraiment, ce n'était ps du remplissage...
Musicalement, par contre, c'est très mauvais. Moi qui n'aime guère le dub, j'adore 'Straight to hell' ou 'Guns of Brixton'...Pareil pour un 'Jimmy Jazz' , pas du tout mon style de base, que j'aime beaucoup...Nous en sommes loin ici.
Il faut distinguer la musique de la démarche à mon sens...
- Dioneo › Envoyez un message privé à Dioneo...
Bah... Ceci dit ça n'empêche pas qu'ils aient - de toute évidence - essayé tout ce qui leur passait par le bulbe, vu l'espace qu'ils s'étaient donné. Ça faisait aussi partie de la démarche, quand-même !
...
Et commentaire de lèse-on-sait-pas-quoi, de mon côté : dans l'ensemble, une bonne partie la musique du Clash est un peu trop "contextuelle", justement, à mon goût. Y compris d'assez longs passages de London Calling, ouais. C'est dire.
- Jean Rhume › Envoyez un message privé à Jean Rhume...
Exact putain de merde. Ce qui rend encore plus chiant mon commentaire.
Salaud. :)
- Dioneo › Envoyez un message privé à Dioneo...
En fait ils avaient aussi - surtout ? - sorti un triple parce qu'ils pensaient pouvoir se débarrasser comme ça de leur maison de disque, à qui ils devaient encore trois livraisons, par contrat ! Et pareil : l'album était vendu à un prix dérisoire non seulement pour que tout le monde puisse l'acheter mais aussi dans le but de ruiner toute perspective de bénéf' pour leurs chers 'patrons'... C'est du moins une des versions qui court, de l'histoire.
Et bien évidemment, le groupe s'est fait bien mettre, le disque triple n'a légalement compté que pour un seul album et les frais de cette vente "à perte" leur sont au final retombé sur la gueule (comme un avocat a du leur signifier à un moment de... L'affaire).
...
Jamais pris la peine de l'écouter d'un traite, sinon, ni eu vraiment envie de le creuser. Faudra quand-même que je m'y essayer, une fois.
- Jean Rhume › Envoyez un message privé à Jean Rhume...
Bon bah je suis d'accord avec presque tout le monde. Trop long, parfois chiant, difficile à s'envoyer d'une traite, trucs qui font presque remplissage, bref, comme le commentaire qui va suivre un peu... Mais faut pas déconner non plus. Comme le dit Solvant "c'etait à vivre, plus qu'à découvrir 27 ans plus tard". Ce à quoi on me rétorquemada qu'un bon album reste théoriquement bon 27 ans après (ce qui est vrai dans l'absolu) mais les gars avaient bien conscience du risque qu'ils prenaient. Le simple fait de le vendre au prix d'un simple dit tout de leur démarche, ils n'ont pas bourré l'album ras-la-gueule juste pour épater la galerie et faire de l'oseille (ne parlons pas du business du rock d'aujourd'hui). Ils se sont juste lâchés, ont tenté des mixtures improbables entre punk, rock n' roll, dub, valse et bien d'autres choses encore, ce qui est forcément un peu casse-gueule. Pour conclure, les Clash ne sont peut-être pas le parangon du punk DIY (certains disent même qu'ils l'ont assassiné en signant sur une major) mais à replacer dans le contexte malgré tout.
- Seijitsu › Envoyez un message privé à Seijitsu...
D'accord, c'est trop long, des morceaux sont dispensables, en plus il faut aimer le dub et le post punk funky. Mais il y aussi beaucoup d'excellents morceaux (je vais pas m'emmerder à tous vous les citer). Même si l'éclectisme de London Calling est poussé encore plus loin ici, l'ambiance me semble bien différente. Plus hallucinée, délirante, quasiment psychédélique notamment dans la deuxième partie du second CD.
On aura beau râler sur le fait que le meilleur de ce triple LP aurait pu former un très bon disque, c'est un peu ce côté bric à brac qui fait son charme. Il y en a pour tous les goûts et c'est tant mieux.
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- robingoodfellow › Envoyez un message privé à robingoodfellow...
- @torquemada : Ah d'accord,tu n'as besoin que de 2gr pour t'arracher un sourire avec les belles chansons du shaowbouisness!!?...... comme tout les beaufs quoi!....bon allez,... avoues que tu as abusé quand même!! (Putain, avec ta note,j'ai l'impression de discuter avec mon prof de math!!)
- torquemada › Envoyez un message privé à torquemada...
- @robin : non, rassure-toi, tout va bien. Je précise que "Le Petit Bonhomme en Mousse" peut m'arracher un sourire avec 2g dans le sang, ce qui n'est même pas le cas de "Sandinista".
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