John Coltrane › A Love Supreme

vos commentaires

Coltranophile › il y a 2 ans Envoyez un message privé à Coltranophile...

Le son est celui d'une prise "artisanale". Elvin et McCoy sont très en avant, en effet, les soufflants étouffés mais audibles tout de même (la dynamique pâtit, c'est sur) et les deux contrebasses disparaissent par moments, quand tout le monde est à fond. Mais la performance est immense et plus cohérente que celle du "Live in Seattle". Le solo de Coltrane sur "Resolution" où il reprend derrière ce qui semble être Carlos Ward est hallucinant. Après 3/4 écoutes, le son ne m'a plus vraiment dérangé.

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CeluiDuDehors › il y a 2 ans Envoyez un message privé à CeluiDuDehors...

Le son est pas ouf par contre...Elvin Jones couvre le reste des instruments. Comparé au "Live in Seattle" capté la même semaine (je crois!) c'en est même très frustrant...j'ai été déçu par ce nouveau live, même si la performance est bien sûr fantastique.

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saïmone › il y a 2 ans Envoyez un message privé à saïmone...

En septet, avec Pharoah. Superbe, et 75 min !

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Coltranophile › il y a 2 ans Envoyez un message privé à Coltranophile...

Ces braves gens qui gèrent Impulse ont cessé, pour un temps du moins, de se foutre de la gueule du monde. Après le "Both Directions at Once" qui n'avait pas un intérêt phénoménal et la plaisanterie "Blue World", voilà qu'est arrivé une version live inédite de l'oeuvre ici présente, enregistrée en Octobre 1965 à Seattle. Avis aux amateurs. P.S: il y a une petite surprise à la fin de la version de "Psalm" pour les fans de "Sun Ship".

Message édité le 06-12-2021 à 12:40 par Coltranophile

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Klarinetthor › il y a 3 ans Envoyez un message privé à Klarinetthor...

oui on pense tout de suis à Blue Note pour ses pochettes saillantes, mais Impulse... Meme aujourd'hui en CD ils sont classes. Impulse a détroné Halloween.

(N°6) › il y a 3 ans Envoyez un message privé à (N°6)...

C'est vraiment le Kind of Blue de Coltrane (même si bon, objectivement c'est quand même un peu plus velu). Ça glisse dans le coeur, y a comme une évidence dès la première écoute, bien que ça soit quand même assez "impressionnant" (Elvin Jones est ahurissant, le super-carburant du quator) aussi, mais sans jamais être intimidant comme parfois le Trane peut l'être. Bon, puis la pochette, quoi, une des plus belles et classes tout genre confondu.

dariev stands › il y a 3 ans Envoyez un message privé à dariev stands...

réponse à Cinabre ici, parce que je commence à avoir l'oeil pour les déviations de pages de comms : https://www.gutsofdarkness.com/god/crypte.php?new=0&forum=1#

Dioneo › il y a 3 ans Envoyez un message privé à Dioneo...  Dioneo est en ligne !

Bah ceci-dit du Monk y'en a déjà Ici... Proggy avait commencé à en causer (Monk's Music, et l'album "partagé" avec Miles Davis à Newport, qui présente en fait deux sets distincts, où les deux ne se rencontrent pas...) et j'avais continué un peu. Et y'en aura d'autres de ma part tôt ou tard, c'est sûr.

Cinabre › il y a 3 ans Envoyez un message privé à Cinabre...

Et oui, Monk faudrait vraiment qu’on en parle un jour.

Cinabre › il y a 3 ans Envoyez un message privé à Cinabre...

Bon ben vaudeville, « amuseur » noir, c’est clairement pas ma perception du machin en tout cas... Le vaudeville ça joue notamment avec le vulgaire là on en est loin, à moins de considérer l’humour un tant soit peu vulgaire comparé à la tragédie.

Et si un afro-américain faisait un truc drôle dans les années soixante, je trouverais dommage de m’empêcher de rire à cause d’un cliché raciste de mes couilles et je pense en effet Dariev, qu’il aurait été ravi. L’humour à Dolphy, c’est clairement pas celui d’un blanc peinturluré en gentil cannibale. C’est de l’humour de haute volée. Mais bon si je me trompe sur son sens de la bizarrerie savante et drôle et que pour lui son art était dénué de tout humour et bah j’estime que j’ai quand même le droit d’en rire. Je me marrerais juste pas pour les même raison. Parce qu’il se la pétait grave.

Heureusement on a la présomption d’innocence.

Dioneo › il y a 3 ans Envoyez un message privé à Dioneo...  Dioneo est en ligne !

"Out to Lunch", je sais plus où j'avais lu que c'était une expression imagée, équivalent zinzin, fada, pas tout seul dans sa tête... Je trouve que comme ça, ça devient encore plus multi-interprétable, eh eh. (Mais ça m'intéresserait d'avoir confirmation de ça tiens, du coup - si c'est le cas et que par conséquent y'a un certain humour décalé/auto-commentaire peut-être dans un mode un peu "je joue sur l'image que la critique donne de moi en titrant mon disque "loco dans l'coco"", en effet... Ou si c'est juste du "sorti déjeuner" et partant, vraiment du "terre à terre" en effet, sans deuxième couche de sens, je veux dire).

Bon... Folie, bizarrerie, sens du vaudeville, abstraction intellectuelle et dissonances cognitives mais néanmoins frontalement physiques mais genre même physiologiques... On en parle, alors... de Monk ??

dariev stands › il y a 3 ans Envoyez un message privé à dariev stands...

Oui je vois ce que tu veux dire. De toutes façon l'influence maousse du père Dolphy sur Zappa en dit long. Mais bon, c'est juste que ça m'évoque pas du tout ça à l'écoute, plutôt un truc ovniesque absolu (guère trouvé plus radical en jazz, à vrai dire, car sans être hyper free ou violent c'est juste ... Out There... D'où le titre à mon avis !!). Et puis je suis très dubitatif sur "l'écoute au second degré" en général, et pour le jazz en particulier. Je crois que Dolphy était plutôt un type intello et ultra sérieux, c'est juste que dans certaines musiques, "l'humour" (pas le second degré) font partie du côté intello et sérieux, ce qui est tout à fait palpable chez Art Ensemble Of Chicago (autres enfants de Dolphy, moins ma came) par exemple. On pourrait disserter sur ce côté "amuseur" qui colle à la peau des musiques noires, retourné comme une arme pour inventer de nouvelles formes.

Je suis soupçonneux envers tout second degré, c'est vrai... Je me méfie beaucoup de ces façons de voir, car je sais qu'elles peuvent facilement conduire à avoir un regard inconsciemment condescendant sur Magma par exemple, voire sur tout le prog. Et puis j'avoue que trouver un côté plan-plan à My Favourite Things, ça me fait un peu l'effet de lire que Le Sacre du Printemps c'est trop précieux parce que y'a pas de disto (même si je sais bien que là, c'est moi qui caricature)... y'a un moment où il faut écouter les notes, y'a pas le choix (arff, ça y'est le point vieux onc' est atteint). Bon et puis c'était parce que les duellistes Aéro-avec-Mayo m'avaient déjà fait grogner cet aprem, valah. Peace.

Cinabre › il y a 3 ans Envoyez un message privé à Cinabre...

Ah bah si second degré, ça veut dire méta, je comprends ton désaccord. Aimer le black metal au deuxième degré par exemple, ça serait selon moi ne pas prendre les idées exprimer par ses métaphores musicales comme une fin en soi. On peut être dans la parodie mais aussi dans la dénonciation. Slayer par exemple, c’est pas parodique. Mais c’est pas un groupe que je peux prendre au sérieux.

Dolphy itou. Rien que le titre très terre à terre, Out To Lunch, c’est un gros décalage par rapport aux motifs abstraits qu’il brode dans les thèmes. C’est pas un décalage anodin pour moi. C’est plus Rabelais sans le cul que Descartes avec des couilles.

Dioneo › il y a 3 ans Envoyez un message privé à Dioneo...  Dioneo est en ligne !

Bah humour, possible oui, mais ça veut pas dire forcément second degrés. Je ne suis pas sûr que Dolphy se soit dit "tiens, je vais jouer un truc méta et parodique" (comme on pu faire - en partie, comme un aspect de leur euh, démarche, sans que ce soit pour autant leur seul "truc" hein, je ne dis pas - des artistes/groupes d'autres époques après, genre Mr Bungle et cie... Ou Zappa sans doute, plus tôt, par exemple).

Cinabre › il y a 3 ans Envoyez un message privé à Cinabre...

@Dariev: oui bon on parlait bien des albums, pas des thèmes.

Sinon prendre l'essentiel de guts au deuxième degré, bah pourquoi pas... C'est juste qu'Out To Lunch, c'est certes avant-gardiste voir guindé pour certains mais il a un côté bien burlesque je trouve. Ecoutez le staccato après le thème du premier morceau et osez me dire que ça vous arrache pas un sourire niais. On est entre la démarche de Chaplin et le sens harmonique du thème principal de la panthère rose...

"Oh baaaahhh non, alors... On se moque pas des anciens, dedieu!"

Bah quoi, vous avez peur que ça se perde le sens de l'humour une fois dans l'au-delà?

Coltranophile › il y a 3 ans Envoyez un message privé à Coltranophile...

Et si Eric Dolphy avait pu vivre assez longtemps pour jouer sur l'album des Shaggs, "Trout Mask Replica" serait-il aujourd'hui en bonus sur les compil' de Mariah Carey?

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dariev stands › il y a 3 ans Envoyez un message privé à dariev stands...

My Favorite Things trop sage, ben y'a qu'à écouter des versions live plus tardives ! Quant à Out to Lunch deuxième degré...ouais, mais alors comme le coté cirque de Sgt Pepper à ce moment là ... Et donc 95% des disques chroniqués sur ce site.

Cinabre › il y a 3 ans Envoyez un message privé à Cinabre...

Vous êtes sérieux? lol! T’as essayé Out to Lunch de Dolphy, Rendez-Moi? On peut le prendre au deuxième degré, peut-être que ça te parlerait plus.

Sinon Heiro, la critique elle met au sommet les albums finement ouvragés mais qui relève malgré tout de l’évidence. Giant steps est trop acrobatique pour beaucoup. My Favorite Things trop sage. Ballads manque d’audace. Etc. Là on est pile dedans. C’est nuancé. Chaque morceau à une approche particulière et l’album reste cohérent. Les solos sont la majeure partie du temps d’une simplicité implacable, certes (beaucoup de gammes pentatoniques, cadences simples, etc). Mais tous les musiciens font preuves d’ingéniosité dans ce cadre-là: ils savent rester accessibles pour un large public sans sacrifier leur vision sur le plan artistique.

Pour beaucoup de critiques, c’est une très bonne raison de mettre cet album en avant.

A love supreme, c’est l’album de jazz que je ferai écouter à un fan de Bach. Bien plus que Kind of Blue.

Rendez-Moi2 › il y a 3 ans Envoyez un message privé à Rendez-Moi2...

J'en ai écouté pas mal c'est toujours la même : insupportable.

heirophant › il y a 3 ans Envoyez un message privé à heirophant...

C'est surtout l'un des disques les plus dispensables du sieur Coltrane. Incompréhensible que ce soit celui-ci qui retienne l'attention de la critique officielle, alors qu'il a fait tellement mieux.

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