My Bloody Valentine › Glider

vos commentaires

Alfred le Pingouin › il y a 3 mois Envoyez un message privé à Alfred le Pingouin...

Petit détour par les vertes collines du Chaussuremate.

Jean Rhume › il y a 10 ans Envoyez un message privé à Jean Rhume...

Archi d'accord avec tout évidemment. Le disque mis de côté, celui qu'on va déterrer au moment où on ne s'y attendait pas (on jubile presque de l'avoir gardé, on se demande même pourquoi, mystère) le truc mis en réserve, qui ne correspond pas à l'instant, qu'on reporte parce qu'on est pas dans le trip, etc... Ou justement le contraire, l'album qui correspond pile au moment où tu l'écoutes. Ca devient un chef d'oeuvre même si c'est une merde :) Mais il serait illusoire de penser qu'on va trouver LE bon moment pour l'écouter et la bonne appréciation. D'un côté, ça marche ou ça marche pas, indépendamment de la qualité intrinsèque du bidule et de l'autre, des écoutes plus posées, plus réfléchies qui ne donneront pas forcément le même verdict.

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(N°6) › il y a 10 ans Envoyez un message privé à (N°6)...

Je ne disais pas ça spécialement pour toi, pas de procès d'intention spécifique. Après, je sais que je peu trouvez un truc décevant, ou passer carrément à côté (exemple : Doppelgänger de Curve), et puis y revenir six mois, un an plus tard, autre état d'esprit, autre moment, autre contexte, et d'un coup ça s'entend autrement. Ou le contraire (mais plus rarement en terme de grand enthousiasme envolé, plus en terme de réévaluation plus à froid et plus objective). mbv je me l'écoute ce week-end d'ailleurs. Et je donnerais pas mon avis. Sauf si je trouve ça génial.;) Je crois pas non plus qu'il faille en faire dix caisses parce que c'est MBV et que c'est le successeur de Loveless, mais tu sais comment les albums sont jugés en deux secondes et jetés de côté de nos jours. Culture du goinfrage et tout. Je plaide coupable aussi parfois, mais je fait amende honorable ensuite en général.

Jean Rhume › il y a 10 ans Envoyez un message privé à Jean Rhume...

En plus d'être long et laborieux, mon comm n'est pas clair, bravo Jean-Claude.
J'espère donc qu'il est évident que je ne glorifie pas l'écoute à la va-vite, bien au contraire puisque je sais que les meilleurs albums sont rarement ceux qui te sautent à la tronche aux premières écoutes. Par contre, connaissant le groupe, je peux dire qu'il est décevant, MAIS parce que j'aime le groupe, je vais le réécouter. Ce que je ne ferai pas forcément pour un truc inconnu au bataillon. Ca fera une synthèse du machin ci-dessous.

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Jean Rhume › il y a 10 ans Envoyez un message privé à Jean Rhume...

T'as raison dans le fond bien sûr mais on arrête pas de le faire avec plein d'albums, d'artistes, de styles. On est interpellé par un truc, alors on lit la chro s'il y en a une, on écoute un morceau et demi et on arrive plus ou moins à deviner si on va creuser ou pas, d'une part parce qu'on a pas le temps d'écouter attentivement tout ce qui existe et d'autre part, parce qu'on a tous une sorte de filtre personnel qui réagit assez vite, genre le timbre de voix, comment ça sonne, etc...

Et là tout à coup, parce que c'est My Bloody Valentine, il faudrait se poser, l'écouter 1200 fois, réfléchir, analyser, marcher sur des oeufs. Quand je parle de deux écoutes, je parle de deux écoutes attentives, déjà. Et perso, j'ai pas besoin d'attendre 6 mois pour voir que oui, il est décevant pour des tas de raisons déjà développées, sans penser pour autant "forcément décevant", je veux dire sans à priori, sans idée préconçue.

Mais sinon je suis d'accord avec toi pour avoir fréquemment constaté le phénomène. On écoute un album d'un groupe qu'on adore, on le trouve en deçà aux premières écoutes et puis il se révèle et devient aussi emblématique que le reste. Mais c'est surtout vrai pour les groupes qu'on chérit particulièrement. Les autres, on pose le disque et on y revient pas, sauf nouveau déclic lié à un événement quelconque.

Non, je ne sais pas faire une réponse courte ^^

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(N°6) › il y a 10 ans Envoyez un message privé à (N°6)...

Un avis objectif au bout de deux écoutes sur lesquelles on se précipite parce que bon, c'est le nouveau My Bloody Valentine et qu'il *faut* avoir et donner son avis de suite partout, j'y crois pas trop, surtout vu le nombre astronomique d'avis objectifs après deux écoutes (y compris sur Youtube et consort) le jour même de la sortie. Je sais pas, un album, ça se digère, ça se déguste un minimum. D'autant que les premières écoutes d'un truc aussi attendu, elles sont forcément très influencées par le poids des "great expectations", l'envie volontariste de découvrir un "nouveau chef-d'oeuvre" ou au contraire de confirmer une idée préconcue que de toute façon "ce sera forcément décevant".

Jean Rhume › il y a 10 ans Envoyez un message privé à Jean Rhume...

Si tu mets 2 boulax, c'est même plus une question de surestimation, c'est que t'aimes pas. Ce qui me paraît un peu différent.

Et pour revenir (vite fait, non aïe) sur M B V, je trouve un peu étrange vos commentaires concernant le fait que les gens se soient précipités pour donner un avis. Quand on est passionné de zikmute et qu'en plus on connaît très bien le groupe, je pense qu'on peut avoir un avis relativement objectif au bout de deux écoutes. Je ne dis pas que celui-ci ne va pas évoluer, voire totalement virer de bord mais c'est pas choquant à ce point-là. Je ne parle pas du kéké qui veut à tout prix montrer qu'il l'a écouté avant tout le monde...

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Ramon › il y a 10 ans Envoyez un message privé à Ramon...

groupe amplement surestimé, en résumé:much to do about nothing.

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Raven › il y a 10 ans Envoyez un message privé à Raven...  Raven est en ligne !

ok j'avoue : y a un copyright.

Klarinetthor › il y a 10 ans Envoyez un message privé à Klarinetthor...

Moi je dis: il bluffe. Trop gros, passera pas meme pour du raven

Seijitsu › il y a 10 ans Envoyez un message privé à Seijitsu...

Roooooh le running gag ! Tous les 2 ans on y a droit (et puis il faut l'écouter en vinyle 10 fois en faisant le poirier pour l'adorer, nomého).

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Raven › il y a 10 ans Envoyez un message privé à Raven...  Raven est en ligne !

La surconsommation d'albums, dans cette société qui télécharge plus qu'elle n'écoute de disques, fait perdre à certains une bonne part d'objectivité. Ce dernier MBV est phénoménal, il se dompte sur la longueur (sur qu'en 5 écoutes, on a pas encore conscience de sa valeur) et je peux vous dire qu'après les dizaines d'écoutes je ne me suis pas lassé. Ecoutez ce disque avec le coeur, comme si vous n'aviez pas ces 250 albums tous frais sortis de la mule à vous enquiller. Appréciez les choses.

Seijitsu › il y a 10 ans Envoyez un message privé à Seijitsu...

Oui mais dans le cas présent, ce n'est pas une tuerie.

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Rendez-Moi › il y a 10 ans Envoyez un message privé à Rendez-Moi...

Un alboum balancé par dessus la jambe, écrit et enregistré en se gavant de burritos à longueur de journée, peut être une sacrée tuerie hein.

Dioneo › il y a 10 ans Envoyez un message privé à Dioneo...  Dioneo est en ligne !

Ah mais oui, clair, hein : les attentes énormissimes comme les protestations d'horrrrible déception qui y répondent sont sans doute les unes et les autres aussi ridicules - et malheureusement difficilement évitables. Bon... Je l'écouterai dans quinze ans, celui-dont-on-n'est-même-pas-sur-ses-com'-là. (Quand la polémique sur "Nuerosis, enfin l'album du grand retour/ou pas" battra son nième plein ?).

Seijitsu › il y a 10 ans Envoyez un message privé à Seijitsu...

J'ai beau tiré à boulets rouges sur mbv, c'est vrai que l'avalanche d'avis était ridicule et peut importe qu'ils soient positifs ou négatifs. Il suffisait de voir le nombre de critiques pondu dès que l'album fut disponible sur Rate Your Music. C'était à la fois impressionnant et navrant.

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(N°6) › il y a 10 ans Envoyez un message privé à (N°6)...

Certe, on est sans doute très très loin des quinze ans effectifs de boulot (ce qui serait proprement ridicule d'ailleurs), mais faut aussi reconnaître que d'un autre côté, on a eu droit à l'effet "maturation d'écoute zéro" généralisé sur un album devenu d'un coup "l'album le plus attendu depuis quinze ans" (ce qui était faux aussi, car qui pensait vraiment que Shields allait sortir un nouveau MBV un jour ?). Donc le hiatus entre le temps mis par Shields pour sortir son album et celui avec laquelle il a été jugé (dans un sens ou au autre d'ailleurs) par une masse hallucinante d'avis postés quasiment immédiatement à sa sortie donne un peu un effet de vertige. Perso je sais que je l'écouterai bien tranquillou sans aucune attente particulière sinon celle se limitant à "cool, du nouveau My Bloody Valentine". Et merde, on devrait pas avoir cette conversation là-bas, d'ailleurs ?

Glider, le morceau, c'est beau comme flotter dans un océan de marshmallow.

Seijitsu › il y a 10 ans Envoyez un message privé à Seijitsu...

C'est bien donc ce que je disais, le dernier MBV a été enregistré récemment et en peu de temps. Kevin Shields disait en interview qu'il avait des idées depuis des années mais qu'il était incapable de les mettre en forme. Il racontait une histoire de plan dans sa tête qu'il avait réussit à reconstituer avec le temps etc... Bref, un discours d'autiste bien shoegazer dans l'esprit. Mais il a beau avoir la réputation d'un perfectionniste (et c'est justifié, même en live, il n'a pas hésité à interrompre une chanson au bout de 30 secondes parce que sa guitare sonnait mal selon lui), son dernier album est tout sauf parfait. Loveless représente un travail de studio de plusieurs années ce qui n'est pas du tout le cas de mbv et ça s'entend (niveau densité sonore, on est loin de l'opus de 91). Sans oublier le songwriting qui pâtit d'un manque de consistance flagrant (ça l'était encore plus sur scène entre les morceaux de Loveless et Isn't Anything).

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Dioneo › il y a 10 ans Envoyez un message privé à Dioneo...  Dioneo est en ligne !

Toujours pas écouté l'album bleu mais... C'est vrai que le côté "on a pris quinze ans pour le faire", ça peut se modérer, non ? Reprendre des choses laissées en plan à l'époque, OK - pourquoi pas, en fait. Mais c'est pas comme s'ils avaient bossé tous les jours dessus depuis la sortie de Loveless (ou son succès), en repoussant sans arrêt la sortie pour tel ou tel détail jugé non-parfait... Enfin, possible qu'il y ait eu une période où c'était le cas ! Mais ça semble évident qu'à un moment, le projet a été carrément abandonné/mis de côté, non, avant d'être repris x années plus tard ? (Je veux dire... Ce côté "il(s) le mûrissai(en)t depuis quinze ans, on peut pas juger ça comme un disque normal", c'est légitime que ça puisse agacer... C'est pas exactement ça qui s'est passé... Ceci dit quand je me déciderai à l'écouter ce sera pas comme un "chef d'œuvre tant attendu et enfin libéré", si possible, afin d'éviter l'un ou l'autre emportement insensé !).

dariev stands › il y a 10 ans Envoyez un message privé à dariev stands...

Wikipedia : Kevin Shields revealed the album was composed from "the '96/'97 record half-finished record finished, and then a compilation of stuff we did before that in 1993–94, and a little bit of new stuff."

Je connais peu d'albums élaborés sur une aussi longue période de temps, en pop. C'est de notoriété publique que Shields est un des plus grand malades du perfectionnisme. Sinon Glider version longue était en fait déjà en face B du remix de Weatherall (ce qui en fait un maxi bien "warpien"), mais oui ça laisse perplexe en effet. Et au passage je précise que ma chro a été écrite avant publication de celle de mbv ici... (tu veux pas relancer un débat rageur sur le true-celtic, hein, N°6 ?)