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Gustav Mahler (1860-1911) › Symphonie n°5
vos commentaires
- Rastignac › Envoyez un message privé à Rastignac...
L'ouverture de cette symphonie, c'est trente dark vador qui me marchent sur le bide en faisant la tronche, dedieu.
- gregdu62 › Envoyez un message privé à gregdu62...
Sur les quelques symphonies que je (re)découvre en ce moment, la 5ème est celle qui m'immpacte le moins mais ça reste très fort. Les Scherzo et Rondo finale ont d'abord été sous-estimés pour ne pas dire baclés dans l'écoute avec une certaine lassitude. Il faut dire que la 1ère partie, la plus sombre, marque au point de ne pas être très réceptif à ce qui suit. Mais en fait le Scherzo et le Rondo sont devenus addictifs au fil des écoutes, il y a beaucoup de richesse dans ces mouvements qui comportent quelques ambivalences (surtout le Scherzo) malgré un aspect joyeux dominant. Les passages en fugue je les trouve superbes, dans le Rondo c'est vraiment jouissif. Finalement l'Adagietto devient le mouvement qui m'emporte le moins, surtout quand il est joué trop lentement. Au niveau des versions écoutées, celles du thèque Kubelik (studio dont j'apprécie en particulier la marche funèbre alternant la force du tragique avec des moments de fanfare plus terre à terre, plus humbles mais aussi un live de 191 où cette fois-ci c'est le Rondo que j'apprécie le plus), une étonnante du russe Kondrashin ou encore le live d'Abbado à Lucerne (le visu fait mieux apréhender la structure des mouvements et la version est pas mal du tout) font partie de celles que j'ai le plus réécouté lors de la redécouverte. Chailly propose une version dotée d'un enregistrement d'une très grande qualité sonore, franchement une merveille avec une écoute précise pour chaque instrument tandis qu'il déroule une manière très "analytique" (à la manière de Boulez si j'ai bien compris le sens de ce terme en matière d'interprétation symphonique). Le hic c'est que c'est désincarné par rapport aux autres, ça m'emporte beaucoup moins.
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- Autre-Huche › Envoyez un message privé à Autre-Huche...
Touchant...
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- ellington › Envoyez un message privé à ellington...
j'ai bien compris my mistake , c'est la page de Mahler et elle doit etre glorieuse, bien sur. Le sieur Sheer-khan s'y entend pour remttre une couche de gloire. Je ne voulais offenser personne , mes pensées vont d'abord à la famille , etc.
PS: pour pas refaire la boulette, la page ou je peux pisser sur Boulez , c'est ou ?
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- Coltranophile › Envoyez un message privé à Coltranophile...
En tant que compositeur, il m'agace souvent mais effectivement "Répons", "Sur incises" (pas réécouté depuis longtemps cela dit) et certaines autres sont des oeuvres fantastiques.En tant que chef d'orchestre, il ne m'agace jamais. il peut me frustrer mais c'est autre chose. Et si je ne sauverais rien de ce que j'ai entendu de Grimaud, je n'en dirais pas de même de Herreweghe qui avant de devenir un chef do'rchestre consensuel a été pendant longtemps un vrai travailleur de l'ombre dans le domaine du renouveau de l'interprétation de l'époque baroque.
- mangetout › Envoyez un message privé à mangetout...
Et dire alors qu'on aime Boulez aussi bien en tant que chef d'orchestre (chez Schoenberg ou Varèse par exemple) ET en tant que compositeur ("Dialogue de l'ombre double", "Sur incises", "Répons"...) revient à s'auto-disqualifier, bon il faut dire que tout ça est aussi sorti après 1950, ceci expliquant cela...
- Coltranophile › Envoyez un message privé à Coltranophile...
"mettre dans un même sac Boulez, Grimaud et Herreweghe dont les approches sont toutes les trois TOTALEMENT différentes".
Cette phrase est fort difficile à contredire.
- Sheer-khan › Envoyez un message privé à Sheer-khan...
Ce dernier message est imparable, Ellington. Donc tout va bien. La première chose est que je suis outrageusement susceptible (ça, c'est ma faute et mon tort absolu). Deuxièmement : sur ce site dont la philosophie première est l'abolition des cloisonnements sectaires et bas du front que les divers intégristes dressent entre les musiques (piège dans lequel tu ne fais pas que tomber, mais visiblement te remuer comme un cochon dans la boue), les chroniques et les notes de musique classique se veulent principalement le reflet de l'oeuvre, et non de l'interprétation : c'est pourquoi te voir aligner 2/6 à Brahms puis à Mahler, après avoir en plus expliqué que les rockeux étaient des primaires et incultes et j'en passe : ça me pose problème. Troisièmement, mettre dans un même sac Boulez, Grimaud et Herreweghe dont les approches sont toutes les trois TOTALEMENT différentes, de la part d'un grand connaisseur auto proclamé, là ça me fait franchement marrer... mais bon, j'ai été pensé, créé, fait et enluminé après 1950...
- ellington › Envoyez un message privé à ellington...
toutes mes confuses a monsieur sheer-khan
Je ne savais que critiquer un artiste revenait a insulter celui qui s'en est fait le défenseur ( trés bien, d'ailleurs ). Mon but était simplement d'évoquer en passant des versions ( ancerl )qui proposent tout autre chose, et je dérape en me moquant de boulez pour souligner le contraste. C'était un simple petit billet d'humeur,pas drole je l'admets et pas argumenté, faute de temps.Sur ce, je vous laisse entre personnes bien élevées.
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- Le_Vieux_Con › Envoyez un message privé à Le_Vieux_Con...
Ellington nous ressort mot à mot son cours de musicologie de license sans carrer un mot de ce qu'il raconte pour briller en société devant 3-4 gugusses sur un site internet. J'aime ton ambition démesurée, bonhomme ! Cela dit face à l'ouverture et la sensibilité musicale d'un mec comme Sheer-khan, ton érudition de pacotille est aussi gonflée de flotte qu'un vieux ravioli trop cuit. No match!
- Wotzenknecht › Envoyez un message privé à Wotzenknecht... Wotzenknecht est en ligne !
ceci dit ellington n'a pas attaqué directement me semble-t-il, il sort juste un avis péremptoire et un brin péteux, du genre qui a permis à Coltrano de faire fuir Proggy (pour ressortir les vieux dossiers), alors ça ne va pas recommencer hein
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- Sheer-khan › Envoyez un message privé à Sheer-khan...
ok : je vous présente mes excuses à tous, et je parlerai à Chris pour qu'il recrute Ellington afin que celui-ci puisse corriger rapidement mes choix incultes quant à la musique classique... à un de ces jours.
- Potters field › Envoyez un message privé à Potters field...
alors que onanisme poisseux, tout de suite, ça parle à tout le monde.
- Coltranophile › Envoyez un message privé à Coltranophile...
A l'onanisme oiseux, j'aurais préfér un peu d'onirisme poisseux. Cela dit, j'y arrive très bien tout seul.
- Wotzenknecht › Envoyez un message privé à Wotzenknecht... Wotzenknecht est en ligne !
moi je suis 100% pour un peu d'onanisme oiseux, ça commençait à manquer à ce site qui devient malgré lui un asile
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- Sheer-khan › Envoyez un message privé à Sheer-khan...
"moi qui suis un adepte de la musique classique et qui a une facheuse tendance a me moquer des rockeux, et surtout des rockeux qui se la joue élite musicale ( alors que tout a été fait,crée et enluminé de 1400 à 1950 ),"... si vous commencez à discutailler le bout de gras avec un type qui s'est ainsi présenté en arrivant sur guts of darkness, je sens qu'on va avoir droit à des échanges d'onanismes oiseux assez insupportables... mais vous êtes libres, bien sûr...
- Coltranophile › Envoyez un message privé à Coltranophile...
A mon avis, il a oublié la version Fritz Reiner de la 4éme (un disque Mercury si je me rappelle bien avec un son ncroyable pour l'époque) et les premières par Bernstein moi me transportent.
- empreznor › Envoyez un message privé à empreznor...
Casser du trou duc, 7 ans de malheur!
- Coltranophile › Envoyez un message privé à Coltranophile...
Forcément, si tu cites Walter dans ce répertoire, difficile de faire le poids. Haitink, oui c'es superbe, surtout dans les premières symphonies car c'est dynamique, d'une grande chatoyance d'un point de vue orchestrale, c'est plein de couleurs et de vie. Autant je ne supporte pas Boulez dans les premières symphonies, autant à partir de la cinquième, ses interprétations sont loin d'etre inintéressantes. Elles ont le mérite d'ouvrir la partition au néophyte et d'offrir un Mahler qui voit déjà au delà de l'hyper romantisme.
- Neocreed › Envoyez un message privé à Neocreed...
trou duc ellington